Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Eгор Холмогоров: Плоды невмешательства

Анатолий Северянин
38 1175 14:50 23.07.2014
   Рейтинг темы: +5
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
Хотелось бы оценить результаты политики "невмешательства", черту под которой подвел Боинг.

Отныне РФ либо признает себя участником конфликта, либо капитулирует перед Украиной и дарует ей 300% перемогу.

На середину марта месяца, когда все ждали расширенного ввода войск на Восточную Украину мы имели:

1. Нелегитимную анархическую власть в Киеве.
2. Полностью небоеспособную армию Украины.
3. Общество Украины, расколотое 50/50 и выраженные структурированные пророссийские настроения по линии Харьков-Днепр-Одесса.
4. Шок и растерянность Запада после Крыма и ощущение, что Россия задала новый формат международной политики под который многие недовольные гегемонизмом США страны готовы были подстроиться.
5. Ясную идеологию, укреплявшую чувство нашей правоты - антифашизм, идею национального воссоединения, консерватизм, гуманизм и идею защиты наших братьев.
6. Массу предлогов для того, чтобы выступить миротворцами.

Эти прошедшие месяцы РФ проводила блистательную внешнюю политику "невмешательства"
...

Какие результаты мы имеем за 4 месяца этой невводительской и непровоцирующей политики?

1. На Украине есть официально признанный нами президент. Этот президент враг и лжец, неоднократно нарушивший данные нашему президенту обещания. Это легитимная международно признаная власть Украины.
2. Армия Украины обрела достаточную боеспособность, чтобы воевать с едва поддерживаемыми нами повстанцами и чтобы инициировать атаку на Крым. Она хотя и не сможет, оказать эффективное сопротивление армии РФ, но продержится достаточно долго, чтобы успеть вызвать международный кипишь.
3. Очаги пророссийского русского сопротивления на Украине подавлены силой везде, кроме зоны восстания. Лидеры уничтожены и арестованы. Легальная пророссийская деятельность невозможна. Население за 4 месяца превратилось в зомби, причем нейтралы и даже часть наших сторонников конформистски переориентировались на орущее большинство. Регионы Новороссии на примере разрушенного, изгнанного и убитого Донбасса убедились в том, что будет с ними, если они посмеют восстать.
4. Запад нашел ниточки за которые можно дергать российскую внешнюю политику, консолидировал 5 колонну в российских элитах, разработал пакеты антироссийских мер. Потенциальные союзники России убедились в её слабости, трусости и их готовность пддержать нас снизилась.
5. Наша идеология разрушена месяцами камлания про "недопустимость национализма", "химеру русского мира", "шахтеры не воюют", "главное не поддаваться на провокации", "если их бомбят это их проблемы" и прочей кургиняно-стариковщины.Посыл "русские своих не бросают" полностью стерт тем, что бросили.
6. Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили.

Источник - http://holmogor.livejournal.com/6544318.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
14:57 23.07.2014
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ...
>
> Какие результаты мы имеем за 4 месяца этой невводительской и непровоцирующей политики?
quoted1
Очень вероятно, что мы имели бы то же самое но втрое в короткие сроки если бы ввели войска.

Только плюс к этому еще и потери и ненависть украинцев и больший международный кипиш.

Кста, если испугаемся сейчас, то международное давление только усилится.
С тем чтобы оказать давление и по Крыму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137734
14:59 23.07.2014
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 6. Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили.
>
> Источник - http://holmogor.livejournal.com/6544318.html
quoted1


Холмогоров конечно мужик умный, но иногда его заносит.
возраст наверное....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПерунЪ
ПерунЪ


Сообщений: 23
15:06 23.07.2014
Воры громче всех кричат – держи вора.
Все западные СМИ упрекают Россию в том, что она не помогает восстановить на Украине правопорядок и призвать Новороссию к мирным переговорам.
О какой помощи трезвонит Запад? Россия уже приняла сотни тысяч беженцев из Новороссии, обеспечивает их жильем, кормит, поит, одевает, обувает, охраняет, предлагает медицинскую помощь, тратит большие средства, которые могли бы быть использованы для нужд России. Еще до боевых действий Россия дала миллиардный кредит Украине, пол года кормила Украину газом, бесплатно. Это называется – Россия не помогает? А что сделала Европа? Может быть, дала кредит Украине, когда невооруженным глазом было видно, что страна и ее экономика рассыпается из-за воровского руководства. Может быть, заставила сегодняшнее еще более воровское руководство мирными переговорами завершить на Украине гражданскую войну? Нет, Европа ничего не сделала ни для восстановления мира на Украине, ни для восстановления экономики Украины. Наоборот, Европа, направляемая США втянула бандеровское, неонацистское, сионистское руководство Киева в гражданскую войну, с целью прихватить для себя кое-какие богатства Украины. Уже подписаны договоренности о передаче германским компаниям половины акций разных промышленных предприятий Донецкой и Луганской областей. Европа даже не пыталась заставить Киев организовать коридор для беженцев из Новороссии, как будто никаких беженцев вообще нет. Тогда откуда они в России появились? Или это не граждане бывшей Украины? Тогда почему у них украинские паспорта? Европа только пустые слова расточает, а делает все только во вред всей Украине. Не по словам, а по делам их видно что делает Европа для Украины. Да еще имеет циничную наглость упрекать Россию в бездействии. Россия для Украины сделала больше в тысячу раз, чем все вместе взятые пустобрехи из Европы.
Вся Европа знает, что на Украине идет именно гражданская война, а не какие-то там сепаратисты, пытаются оттяпать кусок Украины. Тем более у народа сегодняшней Новороссии есть полные права, закрепленные международным правом о самоопределении, тем более после проведенного референдума. Регионы несогласные с киевской властью, захватившей власть в результате антиконституционного вооруженного переворота, просто не могут выступать за всю Украину, им сложно даже собственную территорию контролировать. И уж тем более террористами ополченцы Донецка и Луганска никак не являются. Пустобрехи на Западе, видимо не понимают смысл слова «террорист». Они точно так же клеили ярлыки на Россию, когда армия России освобождала южную Осетию от грузинских террористов в 2008 году. Европа нагло утверждала, что это Россия напала на южную Осетию, причем ведь это была не одна телерадиокомпания, они все в один голос клеветали на всех европейских каналах. Солгавшие единожды, доверия не заслуживают. С такими европейскими мерзавцами России делать нечего, нельзя же постоянно ловить себя на ощущении, что с улыбкой на устах Европа постоянно пытается сделать России какую-нибудь гадость. Зачем России такие «партнеры» предатели?
Ополченцы Новороссии чужие города минометами не обстреливают, авиацией не бомбят, фосфорными бомбами не сжигают мирных жителей. Это киевские войска уничтожают чужие города и села в Новороссии, это они обстреливают мирные кварталы городов, поселки и селения простых мирных жителей. Это киевские власти самые настоящие террористы, это они терроризируют народ Новороссии, это они сжигают фосфорными бомбами, запрещенными международными конвенциями, дома мирных жителей. А откуда у Киева запрещенное оружие? У Киева такого оружия быть не должно. Так вот чем Запад помогает киевской хунте. И это Запад и Европа ставят себе в заслугу? Эти преступные действия и попустительство касаются и Германии, они не могут этого не знать. Канцлер Германии, руководимая агентами США уже потеряла реальную картину мира, под давлением США уже участвует в доказанных международных преступлениях в Новороссии. Ведь скрыть бомбардировку фосфорными бомбами невозможно, уже есть множество документальных подтверждений этому факту. А уничтожение мирных городов, это разве не доказательства, это можно увидеть собственными глазами в любое время. России нельзя поставлять вооружение ополченцам Новороссии, а США поставлять оружие кому угодно, даже запрещенное международными конвенциями, это не возбраняется?
Теперь Боинг 777. С первого взгляда было понятно, что лайнер сбили не ополченцы, и даже то, что его сбила не система ПВО, характер поражения обломков самолета однозначно говорит, лайнер сбил истребитель ракетой воздух-воздух. Ракета ПВО поражает цель шрапнелью, и самолет и пассажиры выглядели бы как решето, но все выглядит совсем по-другому. Более того, появились и другие вопросы, совсем чудовищные по своему содержанию. Некоторые погибшие пассажиры уже через пол часа начали разлагаться. Продуктов питания на борту Боинга не было, это ведь не скрыть. Понятно, если на борту были уже разлагающиеся покойники, то вряд ли они захотят есть. Топлива на борту было явно меньше, чем требуется для перелета из Амстердама до Малайзии. Зачем тратить дорогостоящее топливо, если Боинг 777 запланировали сбить при любых обстоятельствах. Почему на паспортах, почему-то находящихся в одной куче, отверстия от дырокола? Возможно это новый вид регистрации пассажиров в Амстердаме. Но ведь это все можно проверить. В непричастность властей Нидерландов поверить сложно, а им все главные права на экспертизу вручили. Что можно ожидать от таких экспертов ясно до результатов. Черные ящики с борта Боинга будут проверять в Великобритании, но Великобритания еще до выяснения обстоятельств, пыталась обвинить Россию в гибели малазийского лайнера. Лайнер погиб на территории Украины, а Россия виновата? Всю международную ответственность несет руководство киевской власти. Это Киев не закрыл для пассажирских самолетов воздушное пространство, а уж киевские власти знали лучше всех, что на территории Новороссии идет настоящая война. Если разрешали летать международным авиалиниям, значит, признали, что у ополченцев Новороссии средств ПВО нет. Это доказывает и то, что ни один военный самолет Украины не был сбит такими средствами ПВО, все бандеровские самолеты сбивали исключительно переносными зенитно-ракетными комплексами. Но у ополченцев нет не только средства ПВО, нет и специалистов по системам ПВО. Но всем западным пустобрехам очень хочется доказать мировой общественности, что это именно ополченцы Новороссии сбили Боинг 777. Вход идут даже откровенно лживые фальсификации в качестве их доказательств. Это уже не спишешь на незнание, это преднамеренная фальсификация. Если США принимают такого рода «доказательства», более того безапелляционно утверждают об истинности таких фальшивок, то видимо сами их и создавали.
Очень странным выглядят и номера Боингов 777, исчезнувший в марте над Южно-Китайским морем и сбитый на Украине, соответственно 9M-MRO и 9M-MRD. Первое что можно спросить, а не один ли и тот же это лайнер? Таким изощренным нелюдям, угнать Боинг 777 и сделать из него труповозку, не забота. Все равно любые эксперты признают документально все, что захотят США.
Для чего все это мракобесие проводится на Украине? Мотивы – страх и жадность, что больше у сионистов ####вевреев трудно понять, но для Руссов это не имеет значения, и то и другое им только во вред.
Сланцевый газ Европа у себя добывать не хочет, не желает работать всю жизнь на таблетки, а Украина далеко, там можно все отравить, жидам Руссов не жалко.
Мало в Европе предки современных Руссов учили ####вевреев, не дошло или забыли. Так вы жиды-евреи, что же думаете, современные Руссы не унаследовали навыков своих предков? Нет, Руссы вам сделают повторное обрезание, для большего понимания реальности.
Очевидно, что сланцевый газ на территории Новороссии невозможно добывать, пока там живут русские, поэтому киевские террористы сгоняют мирных жителей с их территории бомбардировками городов и деревень. Некоторые деревни уже полностью уничтожены. Но это еще не все, для США важен не только сланцевый газ, который они собираются продавать Европе, перекачивая его по существующему газопроводу. Кроме экономической выгоды, жиды-евреи США стараются руками тупых украинцев и европейцев получить и геополитическую выгоду, как минимум, а возможно и разжечь 3-ю Мировую Войну. Мировая война для США настоящее спасение, все долги спишет, да еще и с прибылью. Европу заставить воевать с Россией сегодня невозможно, значит надо заставить воевать Европу под любым предлогом. Если бы Армия России уже была бы на Украине, предлог найти было бы невозможно. Вот и пугают в России всех подряд, что, мол, вводить войска на Украину нельзя, это приведет к полномасштабной войне с НАТО и Европой. А разве после южной Осетии в 2008 году была война с НАТО, разве после присоединения Крыма идет война? Пока Россия размышляет, тем временем идет полномасштабная подготовка к неизбежной войне. Сегодня войска НАТО не могут войти на Украину, нет оснований, Украина не член НАТО, значит надо СБ ООН заставить принять решение ввести войска ООН под крышей НАТО, что одно и то же.
Если бы киевские бандеровцы смогли захватить Новороссию, тогда Украину приняли бы в НАТО без лишних вопросов, месторождения сланцевого газа нужно охранять.
Но без помощи НАТО бандеровцы не могут захватить Новороссию, вот и появляются Боинги, чтобы обвинить ополченцев в международном терроризме и спровоцировать ввод «миротворцев» ООН, а по сути войска НАТО. Что будет дальше, а дальше по спланированному сценарию, США разместят свои ракеты у Харькова, до Москвы всего ничего, вот и геополитические преимущества, можно и России диктовать свои условия. Но и это еще не все, ведь под крышей НАТО бандеровцы осмелеют, и Крым потребуют назад. Съесть то оно, съесть, да кто ж ему дасть. Значит, уже войны в Крыму не избежать, но ведь это будет уже война России с НАТО, а значит и с Европой. Европа, вероятно, полностью отупела, ведомая сионистами США и Великобритании. Мало Россия их учила, мало. Но, повторенье – мать ученья.
Прекратить гражданскую войну на Украине сегодня мирными средствами невозможно, стороны даже за один стол сесть не захотят. Только внешняя военная сила, а это может быть только Армия России, прекратит гражданскую войну. Только Россия заинтересована в мире на Украине. Европа совершенно не заинтересована в войне с Россией, даже в рамках НАТО. Только США заинтересованы в войне на Украине, только они тянут всех к 3-й Мировой Войне.
Вводить российские войска на Украину – это интервенция, поэтому России следует сначала, объявит войну Украине. Обычное дело в мировой практике, и НАТО уже там не будет. Не будет и войны, русский народ никогда не захочет воевать с русским народом, и никто не хочет погибать, все очень быстро закончится, преступники отправятся в трибунал, а гражданская война прекратится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mobius
mobius


Сообщений: 138
15:13 23.07.2014
Мнение художницы Ирины Цезарь по поводу событий на Украине:

http://bit.ly/1jUXZSN

http://bit.ly/1mDy5Oa
Ссылка Нарушение Цитировать  
  виктор 22427
22427


Сообщений: 950
16:21 23.07.2014
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 6. Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили.
>
> Источник - http://holmogor.livejournal.com/6544318.html
quoted1

очень правильный анализ и очень правильные слова , под каждым словом подписываюсь

печально , что не все , далеко не все обладают таким умением анализировать ситуацию , ведь вначале реально был страх за рубежом ,

и был такой вопрос , являются ли русские Украины соотечественниками и не введут ли Россия войска

вывод , : для многих здесь , да и для руководства страны жители Донбасса в их понимании не являются соотечественниками , чужие люди

печальные времена и нравы на Руси
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сибиряки
Сибиряки


Сообщений: 1828
16:45 23.07.2014
Северянин, что ты воду мутишь? Что мы там признаем? Руководство РФ правильную политику ведет. Все знают – вмешайся мы сразу, давно бы уже в окопах были. Причем опять...сибиряки выручай...как в декабре 41–го. А так, ты сидишь дома, пишешь красиво, чай с кофею пьешь. Бородай с Царевым тоже красиво говорят...мы все русские...давайте нам оружие, пополнение...Иначе в случае поражения вы (ну то есть мы) получим войну в Крыме. Т.е.опять россияне должны свою жопу подставлять. А кто нам когда помогал?Другой вопрос, если укры дернутся на Крым. Пусть попробуют, тут уж все всё вспомнят. Я за и ДНР, и ЛНР, но почему из уже почти 700 тыс.беженцев – пятая часть это мужики. Они к нам на работу едут, семью типа кормить, а мы за них воюй. Помощь заключактся, когда 60% россиян воюет и 40% Новороссов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  виктор 22427
22427


Сообщений: 950
16:52 23.07.2014
бесполезно объяснять , мужик с автоматом не в состоянии защитить свой дом от рсзо

просто не в состоянии , и если вы читаете того же Стрелкова , там ясно написано , люди идут , но вооружать и экипировать нечем , посмотрите видео с боями , вы удивитесь , но они в большинстве без броников и рпг из 10 всего три срабатывают ,


армия с хорошим вооружением , тяжелым способна защитить города от разрушения , а мужики с автоматами это мишени для РСЗО

думайте прежде всего , перечитайте еще раз Холмогорова , там все ясно и практично написано
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:03 23.07.2014
России не обязательно вводить войска на Донбасс. Запад уже вовсю помогает хунте вооружениями. России достаточно будет передать ополчению ту же украинскую технику, которая сейчас находится в Крыму и боеприпасы. Там же десятки танков, БМП, БТР, "Градов" и т.д. Часть техники не работает, но в основном из-за проблем с двигателями. Ополченцы смогут решить эти проблемы, пусть и не все, но это уже будет что то. Не понимаю я в этом Путина. санкции все равно будут. Каратели напившись крови в Донбассе и поддержанные пиндосами точно попрут в Крым. А это уже полномасштабная война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
17:26 23.07.2014
Анатолий Северянин пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ(пїЅ) пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 6. Чувство моральной правоты в международном контексте - "русские защищают свой народ и свои интересы от ведущей негуманную войну Украины" вытеснено визгом "Путин сбил самолет и убил детей". Еще неделю назад мы могли достаточно оправданно выступать как миротворцы. Доневводились до того, что этой позиции нас провокацией с боингом лишили.
>
> Источник - http://holmogor.livejournal.com/6544318.html
quoted1


всё верно...лучше не скажешь.


Тут впору вспомнить русскую пословицу: Начали за здравие-кончили за упокой.. это о политике "невмешательства" по кремлёвски
Теперь дело принимает затяжной хронический характер противостояния, с каждым днём усиливающей позицией фашиков в регионах и новыми вёдрами помоев на РФ.

Не в силах открыто противостоять войскам, ополченцы перейдут к партизанской войне и диверсиям...либо уйдут совсем.
И начнётся наведение порядка, всё население объявят не благонадёжным, начнут работать карательные комитеты, вычислять неблагонадёжных, сочувствующих, велика вероятность расправы над семьями, тех кто пошёл в ополчение, что вызовет новую волну протестов и мести...снова будут трупы и разрушения , и естественно никакой экономической стабильности и мирной жизни

В это время Путин, оставшись как бы не причём, будет продолжать задабривать Порошенко и пытаться наладить с ним диалог.., полностью закрыв глаза на происходящее в Донбассе..
В ответ мистер Порошенко будет всё больше борзеть и требовать под апплодисменты Запада...

Когда придёт этому конец неизвестно...будущее не просматривается, в том числе и будущее РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
17:44 23.07.2014
Свободный каторжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> России не обязательно вводить войска на Донбасс. Запад уже вовсю помогает хунте вооружениями. России достаточно будет передать ополчению ту же украинскую технику, которая сейчас находится в Крыму и боеприпасы. Там же десятки танков, БМП, БТР, "Градов" и т.д. Часть техники не работает, но в основном из-за проблем с двигателями. Ополченцы смогут решить эти проблемы, пусть и не все, но это уже будет что то. Не понимаю я в этом Путина. санкции все равно будут. Каратели напившись крови в Донбассе и поддержанные пиндосами точно попрут в Крым. А это уже полномасштабная война.
quoted1

Поздно спохватились! Почти всю эту технику Великие Кремлевские Стратеги уже передали Хунте.

http://ria.ru/defense_safety/20140617/101237947...

Остались одни старые самолеты и корабли, которые на Донбассе явно не актуальны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  виктор 22427
22427


Сообщений: 950
17:44 23.07.2014
вот к чему привела политика невмешательства

Ссылка Нарушение Цитировать  
  виктор 22427
22427


Сообщений: 950
17:47 23.07.2014
еще 11 мая эти люди шли на референдум в надежде на свое счастливое будущее , на будущее своих детей вне русофобской , бандеровской идеологии , сегодня их уже нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть какая .....
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
18:01 23.07.2014
Свободный каторжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> России не обязательно вводить войска на Донбасс. Запад уже вовсю помогает хунте вооружениями. России достаточно будет передать ополчению ту же украинскую технику, которая сейчас находится в Крыму и боеприпасы. Там же десятки танков, БМП, БТР, "Градов" и т.д. Часть техники не работает, но в основном из-за проблем с двигателями. Ополченцы смогут решить эти проблемы, пусть и не все, но это уже будет что то. Не понимаю я в этом Путина. санкции все равно будут. Каратели напившись крови в Донбассе и поддержанные пиндосами точно попрут в Крым. А это уже полномасштабная война.
quoted1
=====
===== На Крым никто не попрёт, потому что Донбасс и Луганск никто не возьмёт. Не кипешуите, время работает на Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Войгач
этноконфликтолог


Сообщений: 3321
18:04 23.07.2014
То что мистер Путин не вмешался- это и есть самая большая Победа России.Вы это скоро сами поймёте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 107
    Пользователи:
    Другие форумы
    Eгор Холмогоров: Плоды невмешательства
    . I would like to evaluate the results of policies nevmeshatelstva ,a line under ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия