Кто, откуда и чем стрелял по Краматорску 10 февраля 2015 года?
allnick
27 735 11:57 11.02.2015
Расследование обстрелов Краматорска от известного автора карт войны в Новороссии блогера dragon_first_1.
Начнем с крайнего вопроса:
ЧЕМ? Ответ на этот вопрос нам помогут найти фотографии, опубликованные вчера в украинских СМИ, а также видеоматериалы, выложенные жителями самого г. КРАМАТОРСК. Если кто еще не смотрел:
Видео № 1:
Не вдаваясь в подробности методики поиска места, с которго снимался этот ролик, но после привязки его к местности, можно с большой долей вероятности утверждать, что основным районом падения большего количества разорвавшихся боеприпасов (точнее их поражающих элементов), явился аэродром КРАМАТОРСК, а также прилегающий к нему район гаражной, коттеджной и дачной застройки города.
Схема № 1:
Мы видим, что поражающие элементы легли весьма разрозненно, покрывая достаточно большой по площади район. И все же видео и схема не дает нам однозначного ответа на вопрос «ЧЕМ?»
Однако, на видео № 1 хорошо заметно последовательное перемещения серии взрывов - сначала вдалеке, потом все ближе и ближе к точке съемки. Направление перемещения – с юго-востока на северо-запад. К центру города.
Туда тоже попали. Практически в самом центре Краматорска упали невзрывные, или неразорвавшиеся элементы боеприпасов.
Видео 2:
Есть еще один ролик с боеприпасом прямо во дворе жилых домов.
Видео № 3:
Здесь адрес называют прямо при записи видео. Это двор угловых домов по ул. Дворцовая , д.47, и Юбилейная , д. 23.
Попытаемся поточнее установить место съемки номер 2 используя фото, размещенные на сайтах украинских СМИ.
Фото 1:
Фото 2:
Фото 3:
Фото 4:
Фото 5:
Фото 6:
Фото 7:
Фото 8:
Итак, точный адрес падения снаряда на видео № 2 – это ул. Дворцовая, между домами № 26 и 34.
Фото 9:
Вот схема № 3:
Эти же места, но крупнее: Схема № 4:
Фотографии с места съемки видео № 2, да и сам ролик дают нам возможность с достаточной степенью вероятности опознать боеприпас.
Например, путем сравнения:
Вот фото аналогичного боеприпаса снятое в Сирии: Фото 9:
А это фотография уже совсем не из Сирии : Фото 10:
Уважаемый читатель! Вы, вероятно, уже догадались где было снято фото № 10?
А вот еще фото боеприпаса упавшего по адресу г. КРАМАТОРСК, ул. Дворцовая, между домами № 26 и 34. Покрупнее: Фото № 11:
Сходства с предыдущими двумя фотографиями не замечаете?
Скажу проще. На фото №№ 9, 10 и 11, а также на рисунке 1 (ниже) - боеприпас к реактивной системе залпового огня «Смерч» калибра 300 мм, имеющий маркировку 9М55. Рисунок 1:
Минимальная дальность стрельбы таким реактивным снарядом – 20-25 километров (в зависимости от его модификации). Максимальная – 70 километров. Снаряд может быть снаряжен как моноблочной фугасной боевой частью, так и кассетными поражающими элементами. При снаряжении кассетной боевой частью она может содержать 72 осколочных, или свыше 600 кумулятивно-осколочных элементов. Одна пусковая установка «Смерч» имеет 12 направляющих для таких ракет. Площадь поражения - 672 000 квадратных метров при залпе одной установкой. Точность (рассеивание) – 0,3% от дальности стрельбы
Теперь вопрос: откуда стреляли?
Видите ли, уважаемые читатели, любой уважающий себя боеприпас, выпущенный из пушки, или установки РСЗО под углом, близким к 45 градусам, летит по траектории, начертание которой напоминает параболу с двумя ветвями. Восходящая ветвь (красная) будет более пологой, а нисходящая (синяя) более крутой.
Реактивный снаряд, благодаря стабилизаторам в хвостовой части, ведет себя на нисходящей ветви траектории как стрела, выпущенная из лука. И если он попадает в грунт, то втыкается в него под углом, который определяется касательной к траектории в точке падения. При этом наклон корпуса снаряда всегда будет в ту сторону, откуда он прилетел. Плюс-минус несколько градусов. даже если попадание происходит в бетонную плиту.
Куда же направлен угол наклона снаряда, упавшего между домами 26 и 34 на улице Дворцовой? Еще раз посмотрим фото. Направление, откуда прилетел снаряд показано красной стрелой:
Фото 12:
Фото 13:
Фото 14:
Как видим, снаряд прилетел практически в створ домов №№ 26 и 34 по ул. Дворцовой со стороны дворов и только чуть-чуть не достал до проезжей части улицы.
Нанесем место падения снаряда и направление его полета на космоснимок.
Приходим к очень простому выводу: снаряд прилетел с юго-западного направления.
Теперь тщательно накладываем полученную схему на карту боевых действий, регулярно публикуемую на страницах этого блога. А затем отмеряем в юго-западном направлении от КРАМАТОРСКА максимальную и минимальную дальность стрельбы РСЗО «Смерч». Получаем район, откуда производился залп.
Схема 6:
Пояснение: Исчисленное направление стрельбы – толстая сине-желтая стрелка. Зеленые стрелки – возможный разброс снарядов, плюс возможность ошибки при исчислении. Коричневым пунктиром обведен технически возможный район расположения стартовых позиций РСЗО «Смерч», стрелявших вчера по г. КРАМАТОРСК. До ближайших позиций ВСН от него – не менее 35 км.
Кстати, уважаемый читатель! Аналогичные действия, по вычислению траектории снаряда с точки съемки видео № 2 по адресу падения другого снаряда (во дворе домов ул. Дворцовая , д.47, и Юбилейная , д. 23), можете провести сами.
Если делать это добросовестно, то Вы удивитесь совпадению своих результатов с моими выводами!
Теперь для ответа на вопрос «Кто стрелял?» надо иметь всего лишь капельку здравого смысла. Ибо, вычисленный нами район, из которого производился залп по КРАМАТОРСКУ, располагается в глубине территории, которую давно и прочно контролируют силы АТО. Находясь при этом в 35 (тридцати пяти!) километрах от ближайшего подразделения армий ДНР и ЛНР.
Дракон первый
Источник:
13:31 11.02.2015
из коментов Хорошо написал. Красивый анализ. Но есть одно замечание по баллистики, которое в принципе так же подтверждает с чьих территорий велся обстрел. "При этом наклон корпуса снаряда всегда будет в ту сторону, откуда он прилетел." Тут все не так. Как раз для реактивных снарядов это неверно. Наклон может быть совершенно в другом направлении. Это зависит от дальности и угла пуска. Хорошо бы картинку нарисовать, но попробую объяснить. Реактивный снаряд имеет огромную кинетическую энергию при пуске и по всей траектории движения перед поражением. После отделения боевой части (или просто в конце полета) эта энергия от реактивной тяги резко уменьшается. Теперь уже на траекторию полета огромное влияние оказывает сопротивление воздуха. Воздушные массы тормозят снаряд, а реактивная тяга изменяет его направление до практически обратного в вертикальной плоскости. Ну это можно примитивно показать на примере надутого воздушного шарика. Когда его отпускаешь он какое-то время летит ровно, а потом резко меняет направление (по мере снижения давления воздуха в нем). Это свойство реактивных снарядов широко применяется для так называемого поражение цели "навесом". То есть можно поразить объект за горой, расположенный практически у ее подножья. Что нельзя сделать из гаубици или миномета. Короче по фото можно определить два направления полета. Первое то на которое указывает автор - юго-западное. Второе совершенно противоположенное - северо-восток. Второе направление то же соответствует базированию ВСУ. Кстати. В заключительной стадии полета наклон ракеты может быть подвергнут воздушным потокам со стороны. Но тут об этом нет смысла говорить. Я так понял, что угол входа балванок в грунт одинаков для всех? А если бы "ветер" повлиял, то они бы имели разные направления входа. Примерно так.
13:52 11.02.2015
ОБСЕ говорит, что обстрел велся с юго-юго-восточного направления.
0 февраля, в 51, СММ услышала мощный взрыв в Краматорске (95 км к северу от Донецка). Со своего месторасположения на Краматорском бульваре, 41 СММ установила, что звук взрыва издался примерно в 1,5 км к юго-востоку, недалеко от Краматорского аэропорта (где украинские власти развернули базу "антитеррористической операции" (ATO). СММ также наблюдала белый след дыма, где раздался взрыв. В 12:00 СММ связалась с руководством ATO, которые не владели дополнительной информацией. СММ не поехала в аэропорт по соображениям безопасности.
В 12:33, находясь на Краматорском бульваре, 50, СММ слышала по крайней мере четыре взрыва в окрестностях. По соображениям безопасности СММ не проверяла места взрывов. СММ наблюдала, что ракета упала в 30 метрах от месторасположения Миссии за зданием на Краматорском бульваре, 50. Ракета упала на землю во дворе за зданием (на северо-западной стороне), не взорвавшись. СММ наблюдала, что окна жилого дома на Краматорском бульваре, 55 (выходящие на северо-запад) были разбиты.
СММ заметила второй неразорвавшийся снаряд на улице Ленина, 45, который упал за домом во дворе (в сторону северо-запада). Место находится в 2,5 км к северо-востоку от Краматорского бульвара, 50. СММ не наблюдала повреждений в окрестностях. СММ также наблюдала суббоеприпасы бомб (кассетные снаряды) в окрестностях улицы Ленина.
СММ наблюдала третий неразорвавшийся снаряд, который упал во дворе (северо-запад) на ул. Дворцова, 32. СММ не наблюдала разрушения в окрестностях.
По оценке СММ, три снаряда являли собой 300-мм боеприпасы, выпущенные из реактивной системы залпового огня БM-30 «Смерч» или «Торнадо». Основываясь на живом наблюдении, фотографиях и анализе карт, по оценке СММ, обстрел шёл с юго-юго-восточного направления. СММ еще не провела анализ кратера по соображениям безопасности.
В 12:45 у входа в украинскою воинскую часть на улице Ленина СММ наблюдала, что один член военного персонала Вооруженных Сил Украины лежал на земле, не двигаясь. В 16:00 представитель из Донецкой областной государственной администрации сообщил СММ, что вследствие обстрела в Краматорске погибли 7 гражданских лиц, 26 были ранены; среди раненых – 5 детей. Пострадавших людей доставили в местные больницы в Краматорске. Собеседник добавил, что 32 украинских военнослужащих были ранены в Краматорском аэропорту. СММ проведет дополнительные наблюдения по обстрелу, изучая место, попавшее под обстрел в Краматорске.
Сцылка:
Что у нас на юго-юго-востоке?
13:59 11.02.2015
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Что у нас на юго-юго-востоке?
Константиновка.
14:03 11.02.2015
Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
14:08 11.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> > Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
Давай свои доказательства... Есть что-то, кроме фейсбука и "это и так все знают"?
14:18 11.02.2015
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Основываясь на живом наблюдении, фотографиях и анализе карт, по оценке СММ, обстрел шёл с юго-юго-восточного направления
Звучит примерно как: "основываясь на укроСМИ и внутреннем убеждении". Что, специалистов вообще нет? Могли бы и прислать. Есть мнения, что со стороны Славянска прилетело...
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
Знаешь, Доктор, а черт его знает. У вас ведь там не понятно, кто командует. Может, какой-нибудь нацбатальон и пальнул специально по штабу. Очевидно же, что единого командования нет. Думаешь, почему перемоги нет - все дудят в свои дуды. Турчинова полководцем выбрали, а где военные? Что, бойцов в атаку кроме Турчинова вести некому?
14:22 11.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать
По мне так очень даже убедительно.Хотя я готов рассмотреть и вашу версию с графиками и картинками.Ведь мы оба хотим знать правду.Не так ли?
14:25 11.02.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что у нас на юго-юго-востоке?
> > Константиновка.
В новостях Россия 24 показали свидетельства очевидцев. Утверждают, что выстрелы были со стороны высоты Карачун (кажется так). У одного окна выходят в ту сторону и свидетель говорит, что ошибиться не мог в любом случае. Где это и какое направление от места падения боеприпасов-не проверял.
Ничего не утверждаю. Автор темы молодец.
14:36 11.02.2015
Andrey (21139) писал(а) в ответ на :
> Где это и какое направление от места падения боеприпасов-не проверял.
Северо-северо-запад - прямо противоположное мнению ОБСЕ.
14:42 11.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> > Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
Доктор, баллистика наука строгая, против неё не попрешь, даже со скальпелем.
кстати - Сведения о присутствии на территории Украины регулярных подразделений российской армии — это пропаганда, считает бывший председатель военного комитета НАТО Харальд Куят.
По словам экс-генерала НАТО, если бы войска в действительности там были, то война бы закончилась через 48 часов, пишет RT со ссылкой на интервью Куята в эфире немецкого телевидения.
«Мы снова и снова слышим с разных сторон, что там российская регулярная армия применяется. И украинский президент повторяет это частенько. У меня нет информации, которая достоверно это доказывает», — подчеркнул Куят.
«Если бы Россия действительно хотела, эта война закончилась бы через 48 часов. Я считаю, это нужно четко сказать», — отметил экс-генерал НАТО.
Кроме того, как считает бывший председатель военного комитета НАТО, «для Запада нет военного решения» на востоке Украины.
«Мы не можем выиграть эту войну. Если мы, конечно, будем настолько глупы, чтобы ввязаться в эту войну. Мы ее проиграем, и это будет страшной катастрофой», — сказал экс-генерал НАТО.
14:44 11.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
Докажи обратное, а свои ля-ля будешь в другом месте петь...
14:51 11.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
А поподробней о потерях в штабе можно?То есть в ДНР и ЛНР сидят дебилы которые лупят по штабу с нереальных расстояний,не высокоточным оружием при этом не осознавая последствий?Ребят мне вас жалко!!!Перед каждым съездом по решению ситуации в незалежной,ваше мирное правительство валит гражданское население,вам ссут в глаза,а вы все божья роса.Может пора уже включить мозг?
14:52 11.02.2015
По крайней мере довольно убедительно! Свидомые, а "какие ваши доказательства?" Или опровержения?
14:58 11.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> > Ясно,опять решили отмазки фальсифицировать. Мол мы не мы, и войск наших нету и оружия нету, это все УА сама свои города обстреливает и при этом случайно в штаб АТО попала.
Вам вообще никого не жалко, в отличии от ополченцев, ЮВ для вас это "мясо"
51, СММ услышала мощный взрыв в Краматорске (95 км к северу от Донецка). Со своего месторасположения на Краматорском бульваре, 41 СММ установила, что звук взрыва издался примерно в 1,5 км к юго-востоку, недалеко от Краматорского аэропорта (где украинские власти развернули базу "антитеррористической операции" (ATO). СММ также наблюдала белый след дыма, где раздался взрыв. В 12:00 СММ связалась с руководством ATO, которые не владели дополнительной информацией. СММ не поехала в аэропорт по соображениям безопасности.
