> Астис (Астис) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1429733323_10.h tml#1429769519]:
>> А там русским по белому ясно написано, что мир состоит из эксплуатируемых и эксплуататоров. И на уровне стран тоже.Поэтому чтобы хорошо жить надо быть среди последних, а это возможно лишь для мощных государств.Империй, иначе говоря.
> > Империя..эт так нудно..и обратимо..ИМХО...
> Я вот на досуге.. .. мал мал историю почитал.. и подумал.. > Ведь людской мир - эт как космос..Империя-раздулась..и сдулась.. > Амощьное государство , не должно быть империей..Вот Китай..Никогда не был Империей..Но у него стоит поучиться..но -эт мое мнение..
Китай то никогда не была империей. Ха. Когда Китай был империей Европейцы в шкура ходили. Китай одна из самых древних империй. Да и сейчас Китай империя. Притом на подьеме. Кстати это опасно для России.
13:20 23.04.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> ну... маркс конечно великий мужик, но того... немного заблуждающийся...
Ну дак а куле.... -Да не согласен я! -С кем Каутским или Гегелем? -Да с обоими! !! (с)
13:21 23.04.2015
Белая береза
> Была бы статья, а человек найдется.
ну.. слишком просто жизнь устроена на сельском дворе для выгула скота...
я конечно мог бы так сча ответить, но я отвечу по другому...
> > ну... маркс конечно великий мужик, но того... немного заблуждающийся... > > жизнь показала, что идеи маркса немного утопичны... если лекарь, придумал лекарство, которое никому не помогло, но от которого сдохла куча народу, как минимум, лекаря авторитетом считать не следует... > > можно конечно упрекнуть учеников лекаря, мол неправильно истолковали рецепт, но в таком случае есть что и предъявить авторитету, что не смог составить рецепт так, чтоб не осталось его превратного истолкования...
> > я это к тому- а рантье кого эксплуатирует? >
Например, какие идеи Маркса утопичны? Теория прибавочной стоимости? Суть эксплуатации? Финансовая олигархия? Классовая теория? Что конкретно Маркс неверно описал?
13:21 23.04.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Да и сейчас Китай империя. Притом на подьеме. Кстати это опасно для России.
Ты бы завязывал Кунг-фу панда смотреть!
13:22 23.04.2015
Астис
> Например, какие идеи Маркса утопичны?
я не знаю... я не теоретик.. я знаю, что мы строили строили, и ниху.. ничего не построили...
> муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну... маркс конечно великий мужик, но того... немного заблуждающийся...
> > Ну дак а куле.... > -Да не согласен я!
> -С кем Каутским или Гегелем? > -Да с обоими! !! (с) >
Переписка была Энгельса с Каутским.
13:24 23.04.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Хорошо, если я изменю терминологию, что мир делится на тех, кто зависит, и тех от кого зависят?
А вот..Это интересно.. Я вот всегда , задумывался.. почему революции.. почему кровь..?..А ведь иначе .. никак.. Как грил мент,в одном сериале:.."Все хотят иметь, красные пинжаки, и Мерсэдес, в придачу..".но пинджакофф - не хватать.. Итог драчька.. И крутые памятника..У нас ,на кладбище.. их много.. и богатые.. чуть-ли стволов ,вруках нет..
> > я не знаю... я не теоретик.. я знаю, что мы строили строили, и ниху.. ничего не построили...
> > вот и весь сказ... >
И поэтому Маркс неправ, да? Ты и не практик. Потому что другие построили. А Маркса сначала прочитать надо чтобы оценивать.
13:27 23.04.2015
Астис
> И поэтому Маркс неправ, да?
для меня да... а еще потому, что второй попытки не будет...
> Ты и не практик.
верно.. я созерцатель... сторонний наблюдатель, так сказать...
> А Маркса сначала прочитать надо чтобы оценивать.
ну... если подходить с такой мерой то можно много до чего договориться.. например- нужно слетать в космос, чтоб утверждать что земля круглая...
13:30 23.04.2015
Эл (energy) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, если я изменю терминологию, что мир делится на тех, кто зависит, и тех от кого зависят?
> > А вот..Это интересно.. Я вот всегда , задумывался.. почему революции.. почему кровь..?..А ведь иначе .. никак.. Как грил мент,в одном сериале:.."Все хотят иметь, красные пинжаки, и Мерсэдес, в придачу..".но пинджакофф - не хватать.. Итог драчька.. И крутые памятника..У нас ,на кладбище.. их много.. и богатые.. чуть-ли стволов ,вруках нет.. >
Есть т.н. теория войн... (Вот до чего доводит лень и нежелание работать, всякая суть из глубин памяти всплывает как мусор с утонувшего Титаника )
Она говорит о том, что война - лишь способ обновить элиты при их вырождении.
13:31 23.04.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> верно.. я созерцатель... сторонний наблюдатель, так сказать...
Товарищ вы кто? Я тут сторонний наблюдатель! Ну так иди стороной пока в плен к неграм не попал!
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1429733323_10.h tml#1429769519]:
>> А там русским по белому ясно написано, что мир состоит из эксплуатируемых и эксплуататоров. И на уровне стран тоже.Поэтому чтобы хорошо жить надо быть среди последних, а это возможно лишь для мощных государств.Империй, иначе говоря.
> > Империя..эт так нудно..и обратимо..ИМХО...
> Я вот на досуге.. .. мал мал историю почитал.. и подумал.. > Ведь людской мир - эт как космос..Империя-раздулась..и сдулась.. > Амощьное государство , не должно быть империей..Вот Китай..Никогда не был Империей..Но у него стоит поучиться..но -эт мое мнение..
Китай то никогда не была империей. Ха. Когда Китай был империей Европейцы в шкура ходили. Китай одна из самых древних империй. Да и сейчас Китай империя. Притом на подьеме. Кстати это опасно для России. [object HTMLElement] (ukraine) undefined сообщение:
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1429733323_10.h tml#1429769519]:
>> Хоть я и не люблю коммунистов, но здесь он прав.
> > > не совсем понимаю причем тут гастрономические пристрастия, ну да ладно.. > > Астис (Астис) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1429733323_10.h tml#1429769519]:
>> Именно потому, что в отличие от неучей современных хотя бы Маркса прочитал.А там русским по белому ясно написано, что мир состоит из эксплуатируемых и эксплуататоров
> > окромя Маркса можно почитать и Бакунина, к примеру... Или Платона, если уж до кучи... > И Томаса Мора.. и ещё... > > Вот только одного не могу понять... Отчего эксплуататор-эксплуатируемый у вас вяжется именно с империей, т.е. достаточно четко определяемым типом полит-эконом системы? То же самое насчёт вашего тождества империя=сильное государство.. > > Федерация (реальная) - не может быть сильным государством? > А коалиция - навроде Евросоюза не может быть сильнее, чем сильное государство? > > ваша проблема, повторюсь, что вы отлично знаете буквы, но уже неважно понимаете слова и совершенно плаваете в тексте, образованном этими словами.. > > Клиповое мышление, лозунги и битие себя в грудь- вместо философического понимания сути вещей, причинно-следственной связи... Исторических параллелей... > > И далее... Кто сказал, что эксплуататор-эксплуатируемый есть схема на все времена? Даже с 19 века эта схема чертовски поменялась в лучшую для эксплуатируемых сторону... Та что там говорить-за 20 век даже.. А вы все иконы рисуете из Марксов и прочее-прочее. Мир-меняется... Динозавры дохнут.. Мышление и подходы образца 19 века сегодня-уже убого до тошноты, а образца 16-17 века - так вообще-звериная мерзь... > > Беда с вами.... > >
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1429733323_10.h tml#1429769519]:
>> Империй, иначе говоря.
> > Итого: > Империя ли Япония(даже при наличии штатной единицы-Император)? Израиль? Франция? Нидерланды? Сингапур? Австралия? Финляндия?
Это у тебя клише. Через которые ты не в состоянии перепрыгнуть.
А вообще по твоей логике и РФ не империя. Тогда че за первоночальный пук был.
Понятие империя давно уже отошло от классического определения. И тебе все правильно пояснили. Как раз ты смысл уловитьне смог.
Империи сегодняшние. Это Сша со своими неоколониями. Евросоюз. Весь. А не отдельные страны. Китай. Россия. И еще с десяток региональных так сказать империй.
Если нет у сильного государства имперских амбиций то такое государство или нее сильно или скоро перейдет в статус эксплуатируемой страны другой империи.
Есть только три вида государств. Империи Колонии, зависимые страны. И так скажем нейтральные. Но их всегда очень мало. И то только потому что империям та кие страны нужны.
13:31 23.04.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вы не согласны с моей оценкой Франца-Иосифа?
Нет..на счет прогресса.. Вы Чехо-Словаков, что нибудь по,тому времени читали?.. Иль. считаеться...Что их не было - до 45.. А такое выражение, в Австро-Венгрии..: "Лицо, славянской национальности?"..Никогда?.. А мне и австрияков приходилось читать.. Ну конечно в руском переводе.. Но считать Франца-Иосифа - прогрессистом..Эт, как Николашку - святым, грю в цвет, потому-что я в энтом с церковью не согласен.. и Антименту грил..
