У монголов сначало бабло отожмите за порушеный Киев 1240 г. с процентами.А потом можно и о Киевской Руси с наследницей Украиной болтать.Общеизвестные летописные источники по истории 9-13 веков, т.е. в течение 5 столетий в качестве этнонимов для названия населения Руси используют ряд терминов: «Русь», « русский род», «русские», «русы», «россы», «русский н арод». Но в основе всех их лежат два ключевых слова — «Русь» и «русский». Именно так самоопределяли себя жители Руси в то далекое от нас время. Не называли они себя «малороссами», «великороссами», «восточными славянами», «южнорусской народностью» или «северорусской», « россиянами», и уж тем более «украинцами».Только вот везде говорится о земле Русской , а украинство- изобретение нового времени и с научной точки зрения не имеют никакого права на внедрение задним числом в предшествующие эпохи.Поэтому в целях восстановления объективной картины прошлого мы должны раз и навсегда отвергнуть терминологические спекуляции на эту тему либерально-коммунистической и украинской историографии как псевдонаучные и антиисторические. В летописях встречается и термин «украина», но всегда в значении « граница», «приграничная область», «окраина». Топонима «Украина» в источниках древней Руси нет! Попытки «украинцев» задним числом его к ним прилепить являются заведомой подтасовкой и фальсификацией реальных исторических фактов. Т.е. ни в этническом, ни в культурном плане Древняя Русь ничего «украинского» в себе не содержала, тем более не существовало никакого упоминания об «украинцах» как неком этносе.
> Ну вы, блин, даете. > Чехи меня украинцем зовут, Русские #####ом Донбасские бандеровцем, Галичане маскалем, теперь уже свидомым стал, какой я однако противоречивый quoted1
Не важно кем тебя зовут-важно оставаться человеком.И жить честно.
> Просто Берлин и восточнее- северные- цэ пруссаки, а баварцы- тупые горцы > > И славянство там никаким образом не отыгрывается, фантазии и теории свои оставьте бабушке quoted1
Вы видимо совсем не знаете историю Германии раз такое пишете. Какие там пруссаки? Пруссаки жили на северо-востоке Польши и были успешно полонизированы сначала мазовшане смешались с пруссами образовав мазуров позже и вовсе многих захватили и ополячили. То что у Пястовской Польши позже германцы отжали северные земли и на их территории образовали Пруссию это дела гораздо поздних дней, к тому же ту Пруссию давно покоцали выселив немцев из Польши А и полностью заселив Польским населением. А история та началась с присоединением бодричей к Германским государствам, при этом бодричи влились первыми и не уничтожались, различия в менталитетах была еще до 4 крестового похода. Правовая система Маклебурга постоянна сохраняла старые славянские родо-племенные анахронизмы и постоянно отставала от остальных германских княжеств это было настолько выражено что даже Бисмарк в свое время высказался "Если наступит конец света я поеду в Макленбург там все происходит с опозданием на 50 лет". Вся восточная германия это земли бодричей лютичей, лужицких сербов и поморян, Вся она вошла в состав Пруссии после германизации славян. А пруссы были частично полонизированы частично истреблены тевтонским орденом, и жили они на северовостоке польше их вклад в население восточной германии мизерный. Прежде чем фантазировать почитайте историю и генетические данные по восточным немцам.
> > Змей горыныч русских летописей- это собирательный образ половцев >
> Горынь- граница с половецким миром таким образом > > Горынь где течет? quoted1
>
Змей символ подводного мира смерти, горыни, дубыни и усыни представители хтонических сил земли, это все древнейший индоевропейский пласт легенд, мифы о победе героев людей над горынями это типичный миф победы человечества над природой, встречается у кучи народов. Половцы тут вообще не причем.
> Топонима «Украина» в источниках древней Руси нет! Попытки «украинцев» задним числом его к ним прилепить являются заведомой подтасовкой и фальсификацией реальных исторических фактов. Т.е. ни в этническом, ни в культурном плане Древняя Русь ничего «украинского» в себе не содержала, тем более не существовало никакого упоминания об «украинцах» как неком этносе. quoted1
Топонимы украины как раз есть, они регулярно встречаются во многих летописях в древнерусском написании "оукрайны" и смысле "пограничные земли" упоминается сразу много украин от севера до юга и востока. Позднее термин закрепился во основном за южными поскольку значимость северных и западных упала. Т.е. термин то древний но значение его "пограничные земли" т.е. не совсем окраины в нынешнем значении. В любом случае называть так государство и народ это себя не уважать, и в ходе декоммунизации могли бы уж сменить название окраинцев на русин хотя бы.
Вот для всяких фантазеров последние свежие данные работа 2015 года. Посмотрите насколько близки южные русские к украинцам и насколько далеки от них северные русские (ильменские словене), замечу центральные восточные русские между ними посередине, что означает смешение 50 на 50 а никак не заселение с севера как нас тут пытаются убедить
> Ладно, договорились... > > Объявляйте Путина украинцем и своим президентом и мы, так и быть, будем считать вас частью России... quoted1
Ты шо родной с дуба рухнул!?..Весь проект Украина построен на воровстве российского газа!...Украинская верхушка тырила российский газ на 1 000 000 $ в день!...нет русского газа,значит проект закрыт и убыточен....подключились США,вложились не хило(решили физически воевать руками аборигенов с армией России).....но аборигены настолько разные что в итоге началась гражданская война!...ЛДНР я готов считать частью России и тем кто примкнет к ним(возможно малороссы делом отвоюют название и станут новороссами!)
> Вы видимо совсем не знаете историю Германии раз такое пишете. Какие там пруссаки? Пруссаки жили на северо-востоке Польши и были успешно полонизированы сначала мазовшане смешались с пруссами образовав мазуров позже и вовсе многих захватили и ополячили. quoted1
Видимо, если ты, когда пишешь" вы не знаете" истории -у тебя сразу павлиний хвост на макушке вырастает.
> Змей символ подводного мира смерти, горыни, дубыни и усыни представители хтонических сил земли, это все древнейший индоевропейский пласт легенд, мифы о победе героев людей над горынями это типичный миф победы человечества над природой, встречается у кучи народов. Половцы тут вообще не причем. quoted1
Альтернативно одаренный наш свидомит, открываем книгу, читаем:
Русские былины рассказывают о том, что богатырям частенько приходилось сражаться со Змеем, а в сказках мы нередко сталкиваемся со Змеем-Горынычем, который живет в горах и утаскивает в свою пещеру прекрасную девушку. Герою потом приходится сражаться с Горынычем не на жизнь, а на смерть. Но волшебные сказки – это далеко не всегда вымысел, их сюжеты и образы имеют прототипы в реальной жизни. Кимако-кипчакские легенды и наши летописи дают основания думать, что прообразом Змея-Горыныча стали племена половцев-шары, проживавшие в XI-XIII в.в. в Донецких степях. Вполне возможно, что и печенеги, жившие тут раньше, ассоциировались с тем же Змеем, потому, что были предками, дальними родственниками кипчаков-половцев, тюрками, как и все степняки. Возможно, они тоже считали своей прародительницей Змею, У Которой Семь Голов.
В приведенной карте только на юге восточного кусочка Пруссии жили пруссы, т.е примерно на 5% территории, которых активно истребляли века поляки и тевтонский орден, но ты можешь фантазировать что Пруссию населяли пруссы.
Вот пруссы - население северо-востока ннынешней Польши и части калининградской области, наложите на карту что вы привели, посмеемся вместе.
Вы забыли добавить сдохни агент Путена. И чем вы отличаетесь от свидомых?
На тебе источник. Чем не устраивает? Не укладывается в придуманную картину? Genetic heritage of the Balto-Slavic speaking populations: a synthesis of autosomal, mitochondrial and Y-chromosomal data
> На тебе источник. Чем не устраивает? Не укладывается в придуманную картину?
> Genetic heritage of the Balto-Slavic speaking populations: a synthesis of autosomal, mitochondrial and Y-chromosomal data > > PLOS ONE, Sept 2, 2015 quoted1
Где там написано, что Мезенская выборка русских- словене новгородские?
> приведенной карте только на юге восточного кусочка Пруссии жили пруссы quoted1
Не важно кто жил. В понятиях немцев, пруссаки- это жители Берлинщины, носители хох-дойча, и напротив, баварцы -горские дикари с непонятным деревенским диалектом баварщины.
> Не важно кто жил. В понятиях немцев, пруссаки- это жители Берлинщины, носители хох-дойча, и напротив, баварцы -горские дикари с непонятным деревенским диалектом баварщины. > > А свои фантазии прибереги для БАБУШКИ quoted1
Вашей бабушке мне кажется хватит и ваших фантазий, скоро Фоменко переплюнете.
Вот немецкие диалекты:
> Ниже приведен перечень немецких диалектов (объединенных в три основных группы), распространенных на территории центральной Европы по направлению север–юг: quoted1
II.MITTELDEUTSCH (среднегерманский) 1.Fränkisch (франкский) — подразделяется на несколько субдиалектов 2.Thüringisch (тюрингийский) 3.Obersächsisch (верхнесаксонский) 4.Schlesisch (силезский)
III.OBERDEUTSCH (верхнегерманский — часто путают с Hochdeutsch) 1.Ober–Fränkisch (верхнефранкский) — подразделяется на несколько субдиалектов 2.Alemannisch (алеманский) — подразделяется на несколько субдиалектов 3.Bayerisch (баварский) — подразделяется на несколько субдиалектов
Вот немецкие субэтносы:
> По языковому признаку среди немцев Германии наиболее выделяются следующие субэтносы:[1] quoted1
Собственно немцы, говорящие на стандартном немецком языке, включая средненемецкие и восточно-нижненемецкие диалекты — около 50,3 млн чел. в северо-восточной и средней частях Германии Нижнесаксонские немцы, говорящие на нижненемецких (нижнесаксонских) диалектах — около 7,2 млн чел. на северо-западе Германии (Нижняя Саксония, Шлезвиг-Гольштейн, Северный Рейн-Вестфалия и др.) Баварцы, говорящие на баварском диалекте — около 6,0 млн на юге Баварии (округа Верхняя Бавария, Нижняя Бавария, Верхний Пфальц) Франконцы, говорящие на франконских (восточно-франкских) диалектах — около 4,9 млн на севере Баварии (округа Верхняя Франкония, Нижняя Франкония, Средняя Франкония) Саксонцы (верхнесаксонцы), говорящие на саксонском языке (верхнесаксонском диалекте) — около 2,0 млн чел. в Саксонии — по языку вместе с тюрингцами объединяются в тюрингско-верхнесаксонскую группу диалектов (вместе с которыми расселены также в Тюрингии и Саксонии-Анхальт) Швабы, говорящие на швабском диалекте — около 0,8 млн чел. на юге Германии, в Баден-Вюртемберге и юго-западе Баварии (округ Швабия)
Вот немецкие самоназвания - весси - осси - биологические немцы - пасспортные немцы
Сколько не искал не нашел ПРУСАКОВ, может потому что их немцы истребили? Не поленюсь спрошу этнического немца с севера ФРГ говорят ли у них пруссаки, если скажет нет, это будет вам жирный гвоздь в статус "научного сотрудника".