Плохая новость. В Украине есть настоящая фашистская партия
Тему перенес Фома Невер 26367 (26367)
21:54 28.07.2017
У меня есть плохая новость, которая не новость. В Украине есть настоящая фашистская партия. Без иронии и ерничества. Называется она ВО «Свобода». Идеологи «Свободы» стереотипизируют этнические группы и, как само собой разумеющуюся, продвигают идею о коллективной вине и ответственности народов (в первую очередь — евреев) перед украинской нацией. Аргументы однотипны — винтажный оуновский мем quot#####коммунаquot миф о голодоморе который был не геноцидом украинского народа, а этноцидом украинского этноса, устроенном евреями. А также «еврейский фашизм» и воображаемый Израиль, который в их представлении не демократическое государство, а ультранационалистическая диктатура (хотя именно этим их Израиль им и нравится, причем избирательная израилефилия у них спокойно уживается с пещерным антисемитизмом). На эти темы они сворачивают любую дискуссию. По крайней мере с евреями: «А мы, а вы, а у вас в Израиле»… Народ Украины в их головах жестко делится на «титульную нацию» и «враждебные меньшинства» «, над которыми «титульные» должны господствовать «на своей, богом данной земле». «Пам'ятай, чужинець, тут господар — українець». Ксенофобия — их религия, а антисемитизм для них — не только краеугольный камень идеологии, но и фундамент украинской национальной самоидентификации.
Я не хочу затрагивать тему коррупционных скандалов, связанных со «Свободой». Даже не хочется вспоминать речь Олега Тягнибока на Яворине и уманские эпизоды. Но вот не так давно фастовский районный фюрер этой партии Юрий Горбинко прославился своим трогательным воспоминанием о «дядьке с короткими усами, который, к большому сожалению, не закончил свою работу». И это не единичный случай. У меня уже устала рука банить бессчетных нацистских троллей со свободовским троеперстием в профиле. В последнее время их одолела настальгия по газовым камерам и печам крематориев. Полуофициальная глорификация холокоста в свободовском дискурсе — прямое следствие тезиса о коллективной ответственности народов. Они воспринимают факты участия украинцев в акциях геноцида во время Второй Мировой войны как обвинения всех украинцев в геноциде. И в поисках самооправдания перекладывают вину на жертв — евреев, поляков, цыган. Я всегда говорил — нынешнее поколение украинцев не виновно в Холокосте. Но те, кто с этим событием солиларизируются, добровольно принимает на себя ответственность за них.
Недавно я ввязался в фисбучный мовосрач на странице Остапа Дроздова. Я напомнил, как он когда-то тактично предложил мне в эфире говорить по-русски, на что я охотно перешел на украинский. Но если бы он грубо потребовал этого, то я бы сам ушел. В ответ меня атаковала некая антисемитская дама, оказавшаяся детской писательницей (не Ницой). Я, пардон май френч, послал даму по известному адресу. На что в дискуссию вступил некий свободовец, у которого на обложке красовалось его фото с «орлицей» Фарион: «Ж2 завжди підлаштовувалася під окупантів і якомога відданіше намагалася лизати їм дупу та відстоювати їх інтереси у окупованих народів. Можна згадати, як вони слугували полякам, за що отримали прояв «вдячності» від козаків Гонти і Хмельницького. Таку ж вдячність проявляло і багато інших європейських народів. Згадати, хоча б, Німеччину 30-х чи Польшу середини 40-х минулого століття. Коли Україну загарбала московія, то вони перекинулися на службу мсклям. Прочитавши документи чи спогади 100-річної давнини, можна пересвідчитися, що жоден загін продразвьорстки, жодна красноармєйська банда не обходилася без комісара їх національності. І слугують їм досі, бо вважають їх сильнішими за українців. Повірте, як тільки ми зможемо дорости до національної єдності і націоналістичного духу (чого вони шалено бояться і роблять спротив в будь-якому прояві), то вони першими побіжать перед нами заставляючи любити і шанувати мову своїх нових хазяїв! Кому не віриться, то нехай згадає, представники якого народу були самими лютими наглядачами в Освенцімі і ГУЛАГ. Щодо ройтбурда, то він є яскравим представником описаного народу, який, поки що, не усвідомлює, що за отакі посилання українських письменниць, може пережити ще один ритуал, який переживають його одноплемінники після сьомого дня після народження».
21:55 28.07.2017
Я, как живой человек, ответил (воспроизвожу, опуская мат): «Таких как ты вешать надо как в Нюрнберге». И тут я прочел волшебное: «Всіх не повішаєте! Дехто встигне і біля печі попрацювати». Так вот. Я не господин Эдуард Долинский, и даже наоборот. В отличие от него, я не считаю украинцев нацией прирожденных антисемитов. Я не считаю Украину фашистским государством. Я считаю Украину страной, устремленной в современную цивилизацию, страной, где не должно быть места никаким проявлениям пещерного антисемитизма и фашизма. Я гражданин Украины, еврей, осознающий и идентифицирующий себя в качестве политического украинца и сторонника той борьбы, которая началась на Майдане и продолжается на Востоке. Но свободовский фашизм (раздуваемый, если верить достаточно правдоподобной информации, на кремлевское бабло) уже нагадил Украине и обернулся тысячами трупов (напомнить с чего началась «Русская весна»?) И еще в состоянии нагадить так, что мало не покажется. Возможно я ошибаюсь. Тогда я хотел бы услышать, как руководство партии недвусмысленно отмежевывается от нацистской риторики ее членов. В этом случае я готов признать свою предубежденность и извиниться за нее. Но пока что я не услышал ничего членораздельного даже от самого господина Тягнибока по поводу его феерического высказывания о том, как его предки героически били «жидву». Все, что я слышал — стандартный «съезд с базара»: «Вы что, хотите чтобы я сказал что я антисемит?» — И эта фраза даже не завершается, казалось бы, логичным: «Нет, я не антисемит». Вместо этого — широкая улыбка, и, на голубом глазу: «А в израильском Кнессете все партии — националистические»…
Это не национализм. Это неонацизм. Запрещенный законами Украины. Неонацистская партия в Украине должна быть запрещена. Совокупность человеконенавистнических высказываний ее членов и функционеров в сетях — достаточное тому основание. Проевропейским силам в Раде недопустимо «укреплять коалицию», договариваясь с людоедами.
Два уточнения.
Первое. Среди рядовых членов партии наверняка есть немало вполне приличных людей, честных и мужественных.
Второе. Иосиф Зисельс несомненно прав, когда говорит, что с подобными проявлениями дожны бороться не евреи, а украинцы. Я бы очень хотел, чтобы таковые нашлись. Александр Ройтбурд, художник, для УП
21:56 28.07.2017
ой да ладно….онижедети….ну поиграют малята в сс и потом все пройдет….
22:01 28.07.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> ой да ладно….онижедети….ну поиграют малята в сс и потом все пройдет….
Ну, да может и пройдет, может и зря еврей этот паникует. Ведь остальным евреям все эти укрофашики по барабану, да и в Европе никто пока репу по этому поводу не чешет, значит ничего страшного в этом не видят.
22:08 28.07.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ой да ладно….онижедети….ну поиграют малята в сс и потом все пройдет….
>Ну, да может и пройдет, может и зря еврей этот паникует. Ведь остальным евреям все эти укрофашики по барабану, да и в Европе никто пока репу по этому поводу не чешет, значит ничего страшного в этом не видят.
вот и я про то же….ну поиграют малятки в газовые камеры и бабьи яры….ну пожурят их ….и успокоятся….будут мемуары пописывать и какаву попивать….
22:09 28.07.2017
Но свободовский фашизм (раздуваемый, если верить достаточно правдоподобной информации, на кремлевское бабло) уже нагадил Украине и обернулся тысячами трупов (напомнить с чего началась «Русская весна»?) И еще в состоянии нагадить так, что мало не покажется. Александр Ройтбурд. -- Этот Шурик просто не в курсе, на чье бабло это все раздувается. На тех же бабло, кто и майдан финансировал, и щас кредитует эту киевскую власть.
22:22 28.07.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ой да ладно….онижедети….ну поиграют малята в сс и потом все пройдет….
>Ну, да может и пройдет, может и зря еврей этот паникует. Ведь остальным евреям все эти укрофашики по барабану, да и в Европе никто пока репу по этому поводу не чешет, значит ничего страшного в этом не видят.
Да видят в ЕС все, только команды не было кусать. Ведь по сути США давно проповедует фашистскую идею исключительности…….Что уж говорить об укронацизме и укрофашизме. Для них это норма жизни.
22:23 28.07.2017
Фашисты есть везде. Но больше всего их на россии сейчас.
22:27 28.07.2017
Августатор (Августатор) писал (а) в ответ на :
> Фашисты есть везде. Но больше всего их на россии сейчас. >
Озвучь цифры, мы и сравним, где их больше. Так ты уже согласен, что свободовцы фашисты?.А националистов где больше?.
22:30 28.07.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> А их полно, и только слепошарые их не видят.
Кто говорил? Если ими кишит в России, то почему их не должно быть в Украине?
22:31 28.07.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> Называется она ВО «Свобода».
Чёта дано не слышно и не видно. Куда пропал Тягнибок?
22:32 28.07.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> У меня есть плохая новость, которая не новость. > В Украине есть настоящая фашистская партия. Без иронии и ерничества. Называется она ВО «Свобода».
а как определяешь что во свобода фашиская партия? по какми таким маркерам?
22:40 28.07.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Если ими кишит в России, то почему их не должно быть в Украине? >
Во, еще один обличитель явился. чЁ, прям так и кишит? а в РБ их нема?. или тоже кишит?.Если они и есть в России, то точно не кишат, а сидят тихо, как мыши под веником, лишь изредко о себе напоминают, чтобы о них совсем не забыли, что они есть. Это как и ##### она тоже везде есть, но где-то эти #####ы тихо меж собою общаются, не афишируя свой попосекс, а где-то каждую неделю парады проводят, радуются, что много новых членов их иметь захотели.
22:44 28.07.2017
igels (igels) писал (а) в ответ на :
> а как определяешь что во свобода фашиская партия? по какми таким маркерам? >
Ты тему то читал внимательно?. Это не я определял, это Ройтбурд определил, что они все фашисты. Уж он то должен отличить фашиста от нациста. Евреи, они все умные. Был бы и ты еврей, так тоже бы сразу увидел этих фашистов.
