> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кадровая РККА (3,8 млн.) практически перестала существовать в первые недели войны — не из-за «неготовности», quoted2
>Жуков в атаку не ходил… все кары были на КП или в Штабах… за всю историю ВОВ ни один солдат или офицер НКВД не был взят в плен да же из числа пагран войск…. ни один…. quoted1
Конечно, НКВД избежал участи армии. Он же не воевал.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Солженицын или ещё кто — неважно. Важно что официальная история войны практически ничего общего с реальностью не имеет. За что расстреляли Павлова? За то что Сталин его назначил крайним (ну не самому же ему стреляться за такой позор ?) Почему Власов был повешен, и об этом доложено всему народу, а не просто пулей в затылок в подвале? Потому что Сталин не боялся никого и ничего кроме одного: бунта в армии. Только армия могла снести его режим. Публичная казнь Власова — это мера устрашения. Сталин никогда ничего не делал просто так. > quoted1
По тому что у тебя высшее образование и ты ни хрена не знаешь об истории войны… а в СССР было максимум начальное… лик Без только развернули в 1919 г и обширностью высшей школы страна не могла себя побаловать… в одну Украину сколько вбухали что бы дать лик без на мове… и че с них было спрашивать… но Вермахт то они победили…
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солженицын или ещё кто — неважно. Важно что официальная история войны практически ничего общего с реальностью не имеет. За что расстреляли Павлова? За то что Сталин его назначил крайним (ну не самому же ему стреляться за такой позор ?) Почему Власов был повешен, и об этом доложено всему народу, а не просто пулей в затылок в подвале? Потому что Сталин не боялся никого и ничего кроме одного: бунта в армии. Только армия могла снести его режим. Публичная казнь Власова — это мера устрашения. Сталин никогда ничего не делал просто так. >> quoted2
>По тому что у тебя высшее образование и ты ни хрена не знаешь об истории войны… а в СССР было максимум начальное… лик Без только развернули в 1919 г и обширностью высшей школы страна не могла себя побаловать… в одну Украину сколько вбухали что бы дать лик без на мове… и че с них было спрашивать… но Вермахт то они победили… quoted1
Я тебя уже просил по-людски: прекратить пустую болтовню. Нравится твоей конторе жить в выдуманной истории из сказок и иллюзий — живи в ней. Мне ваши фантазии неинтересны.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кадровая РККА (3,8 млн.) практически перестала существовать в первые недели войны — не из-за «неготовности», quoted3
>>Жуков в атаку не ходил… все кары были на КП или в Штабах… за всю историю ВОВ ни один солдат или офицер НКВД не был взят в плен да же из числа пагран войск…. ни один…. quoted2
> > Конечно, НКВД избежал участи армии. Он же не воевал. quoted1
Где??? На границе вероломно атакованной он не воевал??? Или в тылу немцев во время рельсовой войны??? … Или в конртрразведке он не воевал??? Курскую дугуто выиграли в том числе и благодаря информации НКВД… это Австралия не воевала по тому что замерзла бы под Сталинградом…
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Я тебя уже просил по-людски: прекратить пустую болтовню. Нравится твоей конторе жить в выдуманной истории из сказок и иллюзий — живи в ней. Мне ваши фантазии неинтересны. quoted1
Так ты же чушь мелешь. Австралия контролировала весь Тихий океан… Как вообще можно такую чушь пороть?
> Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В корне неверно. Мотивация была. Причем всеобщая в силу мощнейшей идеологической подготовки. quoted2
> > Почему армия численностью 3,8 млн. была потеряна за несколько недель?
>> А функции заградотрядов были следующие: поимка диверсантов, обеспечение безопасности и правильности подвоза боеприпаса, фуража и продовольствия, поиск дезертиров. Все ужасы, которые приписываются, заградотрядам не более чем выдумка антисоветчиков. Знаешь, когда начинаешь выяснять, кто же писал подобное, то оказывается, что это обычно конченные мрази типа Солженицына. quoted2
>
> Ну вот ты и сказал сам: поиск дезертиров. Наложи на это приказ «Ни шагу назад» — и получишь в точности то что я тебе толкую. > > Солженицын или ещё кто — неважно. Важно что официальная история войны практически ничего общего с реальностью не имеет. За что расстреляли Павлова? За то что Сталин его назначил крайним (ну не самому же ему стреляться за такой позор ?) Почему Власов был повешен, и об этом доложено всему народу, а не просто пулей в затылок в подвале? Потому что Сталин не боялся никого и ничего кроме одного: бунта в армии. Только армия могла снести его режим. Публичная казнь Власова — это мера устрашения. Сталин никогда ничего не делал просто так. quoted1
Чего боялся Сталин и почему расстреляли Павлова ни ты, ни я не знаем достоверно. И не узнаем скорее всего. Просто откровенно антисоветские домыслы (перерастающие в антироссийскую риторику) — это вражеская идеология. Это особенно видно на примере того, кто пишет все это (Резун писал по заказу английских спецслужб, СоЛЖЕницын — под кураторством ЦРУ). Добра ждать от наших западных «партнеров» не приходится (с 16-го века опыт!). У нас с тобой различные точки зрения на историю. Только у тебя — преподавателя сопромата, начитавшегося Резуна, а у меня — опера, писавшего свою научную работу на основе материалов РГАДА и в свое время познавшего ратное дело в реальных условиях. Даст Бог, мы встретимся в реале… Согласись, было бы любопытно!
> Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хм… Давай я тебе небольшую задачку дам: на переднем крае в прямом огневом столкновении находится стрелковый батальон. За ним с тобой во главе стоит заградотряд. Немцы теснят, батальон начинает отступать и оказывается под перекрестным огнем: немцев и твоего заградотряда. Как результат, батальон перестает существовать как боевая единица. Итак, вопрос: как долго проживет заградотряд и ты лично? Какой смысл намеренно уничтожать личный состав? Никакого! >> Как я понимаю, ни послужить, ни повоевать тебе не пришлось, поэтому ты и веришь тому, что «неполживцы» писали. А писали они, как понятно, просто идеологические помои. quoted2
> > Идея заградотрядов вот в чём. >
> Любая армия должна быть мотивирована, чтобы воевать. Кадровая РККА (3,8 млн.) практически перестала существовать в первые недели войны — не из-за «неготовности», а потому что проще было сдаться в плен или бежать — это ведь были мобилизованные колхозники; за что они должны умирать? За коллективизацию? > > Далее было бегство вплоть до Волги. Там, в сущности, война и закончилась, но американцы наладили массовые поставки ленд-лиза, Сталин загрёб всех кого мог (так погиб дед моей супруги, коренной москвич, сугубо гражданский человек, экономист по образованию). Как ты заставишь воевать немотивированную армию? Только дав понять что при атаке у солдата есть шанс выжить (получив ранение), а при бегстве — шансов никаких, ибо у особистов приказ: обеспечить выполнение приказа «Ни шагу назад». Вот и всё. Простая схема. quoted1
Ну чушь же опять полная. Читая тебя запутинцем и становишься.
Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на сообщение:
> И не узнаем скорее всего. Просто откровенно антисоветские домыслы (перерастающие в антироссийскую риторику) — это вражеская идеология. quoted1
Россия вовсе не является идеологическим приемником СССР, т.к. Основной Закон РФ установил и гарантировал идеологическое МНОГООБРАЗИЕ. Поэтому антисоветская риторика в стране уместна не менее, чем антифашисткая.
> Г это Австралия не воевала по тому что замерзла бы под Сталинградом… quoted1
А кто воевал, и очень хорошо воевал, на стороне гитлеровцев под Сталинградом? И не только в пехоте, а и в артиллерии и в танках? И я имею в виду совсем не "3-я и 4-я румынские армии (22 дивизии), 8-я итальянская армия и итальянский альпийский корпус (10 дивизий), 2-я венгерская армия (10 дивизий), хорватский полк. 6-й и 7-й румынские армейские корпуса". Знать не хочешь о хиви и о 50 тыс в казачьих полках,приравненых в вермахту? Не хочешь знать,что в Сталинградской битве погибли 60 тысяч немецких военнослужащих и от 500 тысяч до миллиона солдат Красной Армии! Вот такое чудовищное соотношение! На одного немецкого военнослужащего положили от 8 до 17 трупов советских солдат!
> В мире есть царь … этот царь беспощаден > Голод название ему… quoted1
Русские сами виноваты что подсели на пальму и фураж. Украина вошла в десятку мировых лидеров по экспорту молочной продукции. Об этом заявила заместитель министра аграрной политики и продовольствия Украины Елена Ковалева, говорится в сообщении Минагропрода 48,8% приходится на сливочное масло, 22,4% - на сухие и сгущенное молоко, 11,7% - на сыры. объемы закупки молока экстра и высшего сорта выросли соответственно на 33,8% и 7,8%.