> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для уточнения - до монгол ни одна из отдельных частей Руси не названа "Землёй" quoted2
>Кем названа? Я с бестолковщиной был прав. > quoted1
Никем. Не дошло с первого раза ? Повторю ещё раз. Была "Руская Земля" и в некоторых залесских документах была "Залесская Земля". Других "Земель" нигде в Руси не было.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чингисхан поручил разветотряду завоевать 12 народов ? Не смешно самому ? quoted1
Это был рейд, нет не смешно. У тебя есть заджокументрованное свидетелдьство Чингисхана или слова Субэдэя на этот счёт?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Российский антрополог Алексеева Т.И. уверяет, что население Москвы, вплоть до середины 17 века - это вятичи, ещё раз вятичи, ещё немного кривичей и ещё меньше словен новгородских и никаких полян вообще, от слова зовсим. quoted1
Да ты что? А один российский генетик выявил что казанские татары - это две популяции. И что? Чувак, археологию ты хрен обманешь. К примеру на Мангупе где я копал на практике, нашли фарворповую чашку китайскую. Никто не стал делать далеко идущих выводов о связях с Китаем. А вот если культура полян проникает в Залесье то эта экспансия видна в предметах материальной культуры, повторю для тех кто на танке, поляне заняли водоразделы - это худшие земли, и они оказались в рабском подчинении, то есть перестали быть людинами и стали хлопами. Земель и какие-то средства им мог дать только князь, улавливаешь за счёт чего случилась концентрация власти?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про дохрена — это ты загнул. Их нет нигде, кроме Гнездово, Ладоги и Шестовиц — ни в Киеве, ни в Среднем Поднепровье вообще, ни в Залесье, кстати тоже. quoted1
Не, не загнул, просто нам обидно с какого-то хрена считать влияние норманнов. Твой любимый Рыбаков в конечном итоге заговорился до маразма о мегадревних славян, был нормальный учёный и сдулся.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Руская Земля - это всё государство > Русь в узком смысле - это Киев, Переяслав (не залесский), Чернигов. > Русь внутри Руси в узком смысле - это Киев и чёрные клобуки. quoted1
Ну я сказал о закосах Рыбакова. Вот что до названий не археология ими занимается.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никак не быть. Бо российская историческая наука (Горский А.А.) и российская антропологическая наука (все) показывают, что никакого исхода полян в Залесье не было. > quoted1
А кто заселил водоразделы? И как антропология тут поможет не скажешь? Ты её учил?
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тот факт, что воины-ратники (ратник-очевидно не скандинавское слово), известны с 911г, quoted2
>Чё, блин?Воевала дружина, какие на хрен ратники? Ратники - это ополчение. Пехотинец на хрен был не нужен в княжеских походах или разборках Святослава с хазарами. Тебе показать как русский воин выглядел в 11 веке, ты хрен его отличишь от нормандского рыцаря, завоевавшего Англию. И ты сильно удивишься, но Харальд Хардрада кореш коназа Ярицлейва, сиречь Ярослава погиб в одном из сражений 1066 года. quoted1
Понятное дело, что дружина - это профессионалы, а ратники - простые орачи, которые брали в свои руки оружие вместо рал только в случаях необходимости. Думаешь хазаров победили без ратников ?
> Вот как тебе сказать что ты не прав, покажи мне русский меч, любой. Он стопроцентно сделан в Германии и в 90 процентов на Рейне. Славяне восточные могли делать щиты, херовые шлемы и дротики у них не было лошадей, атк к слову а княжеская дружина - конная. quoted1
> Это был рейд, нет не смешно. У тебя есть заджокументрованное свидетелдьство Чингисхана или слова Субэдэя на этот счёт? quoted1
Канешна, открывай "Сокровенное сказание монголов" и за 1221г читай:
> Субеетай-Баатура он отправил в поход на север, повелевая дойти до одиннадцати стран и народов, как-то: Канлин, Кибчаут, Бачжигит, Оросут, Мачжарат, Асут, Сасут, Серкесут, Кешимир, Болар, Рарал (Лалат), перейти через многоводные реки Идил и Аях, а также дойти и до самого города Кивамен-керменquoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никем. Не дошло с первого раза ? Повторю ещё раз. > Была "Руская Земля" и в некоторых залесских документах была "Залесская Земля". Других "Земель" нигде в Руси не было. quoted1
В каких документах их не так и много. Это же не Новгород с берестяными грамотами.