и то что без россии свидомые всегда ходили в холопах , и будут ходить далее , тоже ДА .
14:05 04.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Людям подсовывают каких то авторитетов
Солнышко! Борис Александрович Рыбаков - декан истфака и проректор Московского Государственного Университета. Московского, солнышко, а не Киевского . действительный член Академии Наук СССР с 1958 года. Герой Социалистического Труда (1978). Один из самых влиятельных деятелей советской историографии. Председатель Научного совета по координации работ в области славяноведения АН СССР, с 1966 года — председатель Музейного совета при Президиуме АН СССР. Входил в состав Бюро Национального комитета историков СССР и Исполнительного комитета Международного союза доисторических и протоисторических наук (с 1958 года), член Международного комитета славистов (с 1963 года), сопредседатель комиссии историков СССР и Польши. С 1946 года неоднократно представлял советскую историческую науку на Международных конгрессах. Академик Российской Академии наук. Российской, солнышко, а не украинской. Миллионы школьников и многие тысячи студентов учились по учебникам Рыбакова. Вы лично, по всей вероятности, в том числе. Потому что школьный учебник по истории СССР для седьмого класса был написан именно им. По меньшей мере выходил под его редакцией. . Несколько десятков докторов и кандидатов исторических наук считают его своим учителем. Существует крупная «рыбаковская» школа историков Древней Руси Теперь о критике его работ: Вот очень любопытно мнение археолога Л. С. Клейна.По оценке Клейна, Рыбаков был «не просто патриотом, а несомненно, русским националистом … ультра-патриотом — он был склонен пылко преувеличивать истинные успехи и преимущества русского народа во всем, ставя его выше всех соседних» Русским, солнышко, не украинским... И завершающая строчка из элементарной Википелии: Работы Рыбакова пользуются популярностью, в частности, в среде различных стронников русского национализма. Опять таки - русского национализма. солнышко... Теперь Ваше высказывание о Борисе Александровиче и его нароботках. которое можно увековечивать в граните: , которое мо
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> собранные разными людьми, которые доказывают, что Рыбаков искажал исторические факты, делал ложные выводы и тп., - предлагает не обращать на эти данные внимание, так как люди собравшие в своих статьях эти факты, не имеют авторитетного имени...... > На вашем примере, очень хорошо видно,как работает схема зомбирования на Украине... Людям подсовывают каких то авторитетов, выгодных правящей хунте и предлагают верить во все, что они утверждали и не рассматривать при том, все данные, указывающие на то, что те лгали , искажали и фальсифицировали свои выводы и утверждения.... Сказано - авторитет, значит слепо обязаны верить и не сомневаться.
Хотите сказать. что "подсовывая широкой публике " работы Рыбакова, в Украине зомбируют людей в духе русского национализма? Уверены в этом? ... Ну а если серьезно: еще раз советую Вам взять в руки элементарный школьный учебник, написанный последователями и учениками Б. А. Рыбакова Арсентьевой и Даниловым и ознакомиться, наконец, с официальной версией этногенеза восточных славян и не позориться так больше то с бродячей презентацией, в качестве источника, то с путаницей "национализмов". ВЫ-то сами поняли, что ухитрились заблудиться даже не в трех - а в двух соснах: между украинским и русским национализмами? Не, для верности я все-таки Ваш шедевр сюда перекопирую: для наглядности: богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Смешно ей богу, когда человек (люди) вместо того, что бы проанализировать аргументы, факты и другие данные, представленные в разных статьях, собранные разными людьми, которые доказывают, что Рыбаков искажал исторические факты, делал ложные выводы и тп., - предлагает не обращать на эти данные внимание, так как люди собравшие в своих статьях эти факты, не имеют авторитетного имени...... > На вашем примере, очень хорошо видно,как работает схема зомбирования на Украине... Людям подсовывают каких то авторитетов, выгодных правящей хунте и предлагают верить во все, что они утверждали и не рассматривать при том, все данные, указывающие на то, что те лгали , искажали и фальсифицировали свои выводы и утверждения.... Сказано - авторитет, значит слепо обязаны верить и не сомневаться.
> И еще Анелла, я знаю историю создания Украины, она представлена в теме, доказана историческими источниками, всеми имеющимися данными и тп. Меня не нужно отсылать читать кого то, вами указываемого, что бы найти там что-то, что вы не в силах даже здесь привести, как какой либо аргумент или факт, доказывающий что либо. > Я не трачу свое время на ненужную мне информацию. Мои источники и представленная история создания Украины - неопровержимы. Ни один из вас не привел в теме никаких опровержений, все что вы можете - так кивать здесь, на какие то имена авторитетов,для вас, говоря о том, что прочтете типо и все узнаете. Однако, если бы там было что то реально опровергающее давно установленную и известную историю Украины, доказательства существования древнего укр. народа и тп., то очевидно, вы бы привели их в теме... Но нет,ничего стоящего у вас нет, ибо истина неопровержима, а вот ложь легко разоблачаема.... >
Шедевр!. И да, а список-то литературы от Вас когда будет?
14:08 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Представьте как их бесят ваши расуждения!.
>Абсолютно нет. Не бесят Просто удивляет общая подчеркнутая неграмотность российских оппонентов и то, с какой готовностью они выбрасывают на помойку достижения российской и советской исторической науки за последние лет 300.
Это какие достижения?
14:27 04.01.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Это какие достижения
Работы Соловьева, Ключевского, Шахматова, вот Б.А. Рыбакова, как только что имели случай убедиться. Короче практически все, что наработала российская и советская историческая наука лет за 300 своего существования. И . заметьте. это именно российские. а не украинские оппоненты, как можно было бы ожидать...
14:30 04.01.2022
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят
Так украинцы - нерусские ? А Свидомый говорит наоборот . Кто-то из вас неправ .
14:36 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это какие достижения
>Работы Соловьева, Ключевского, Шахматова, вот Б.А. Рыбакова, как только что имели случай убедиться. Короче практически все, что наработала российская и советская историческая наука лет за 300 своего существования. И . заметьте. это именно российские. а не украинские оппоненты, как можно было бы ожидать...
Работы про что? Про то, что украинцы типа "атдельныйнарот".
Ну да, понаблюдай за украинцем, который вышел в Москве на Киевском вокзале и спустился в метро. Что укажет, что это представитель так называемого атдельногонарота?
> Работы про что? > Про то, что украинцы типа «атдельныйнарот».
> > Ну да, понаблюдай за украинцем, который вышел в Москве на Киевском вокзале и спустился в метро. > Что укажет, что это представитель так называемого атдельногонарота?
>> Работы про что? >> Про то, что украинцы типа «атдельныйнарот».
>
>
>> >> Ну да, понаблюдай за украинцем, который вышел в Москве на Киевском вокзале и спустился в метро. >> Что укажет, что это представитель так называемого атдельногонарота?
>Шаровары, вышиванка, стрижка на голове.
Ну, это если только человек едет куда-то на ролевые игры. А так - обычные люди. О том, что они из атдельногонарота никто в Москве и не догадается. Разве что некоторое время по говорку, который через пол-года проходит.
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Работы про что? >>> Про то, что украинцы типа «атдельныйнарот».
>>
> >
>>
>>> >>> Ну да, понаблюдай за украинцем, который вышел в Москве на Киевском вокзале и спустился в метро. >>> Что укажет, что это представитель так называемого атдельногонарота?
>>Шаровары, вышиванка, стрижка на голове.
>
> Ну, это если только человек едет куда-то на ролевые игры. > А так - обычные люди. > О том, что они из атдельногонарота никто в Москве и не догадается. Разве что некоторое время по говорку, который через пол-года проходит.
Не знаю , как вся , но немалая часть Украины играет в эти игры . От 40 и старше . Кто помоложе , те не играют , а верят в то , что были они всегда . Когда выбора нет , придется пользоваться тем , что подадут .
15:07 04.01.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Работы про что?
Про этногенез восточных славян. По Вашим комментариям я поняла, что тема не для Вас и что Вы всячески сейчас будете ее замыливать, чтобы «спасти» чтобы свою оскандалившуюся единомышленницу.
15:12 04.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Работы про что?
>Про этногенез восточных славян.
Какое сейчас значение имеет этот этногенез, если даже за последние 200 лет все успели хорошо перемешаться? И перемешивание происходит в данный момент.
Тебе чего до этого этногенеза?
Сейчас мальчик с Камчатки и девочка из Курска вполне могут встретиться в Москве в период студенчества, заделать детишек, развестись, и потом заделать по новой. А у того мальчика папа из Львова. А у той девочки мать грузинка... И так помножай на 200 лет...
> > Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да. >>
>
>
>> И так далее и тому подобное. >> >> Везде — да.
>и то что без россии свидомые всегда ходили в холопах , и будут ходить далее , тоже ДА .
Украина и есть Россия а вы Московия .
15:21 04.01.2022
Берег (Берег) писал (а) в ответ на :
> > Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят
>Так украинцы - нерусские ? А Свидомый говорит наоборот . > Кто-то из вас неправ .
Украинцы не великороссы которых Сталин обозначил русскими.Украинцы это русины ,коренное население Руси.Скрепные воспринимают бренд русский как великороссийский ,так им вбивали башку .Великороссы натянули на себя не свой бренд.
> > Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Работы про что? >> Про то, что украинцы типа «атдельныйнарот».
>
>
>> >> Ну да, понаблюдай за украинцем, который вышел в Москве на Киевском вокзале и спустился в метро. >> Что укажет, что это представитель так называемого атдельногонарота?
действительный член Академии Наук СССР с 1958 года. Герой Социалистического Труда (1978). Один из самых влиятельных деятелей советской историографии. Председатель Научного совета по координации работ в области славяноведения АН СССР, с 1966 года — председатель Музейного совета при Президиуме АН СССР. Входил в состав Бюро Национального комитета историков СССР и Исполнительного комитета Международного союза доисторических и протоисторических наук (с 1958 года), член Международного комитета славистов (с 1963 года), сопредседатель комиссии историков СССР и Польши. С 1946 года неоднократно представлял советскую историческую науку на Международных конгрессах. Академик Российской Академии наук. Российской, солнышко, а не украинской. 
И . заметьте. это именно российские. а не украинские оппоненты, как можно было бы ожидать...
