>>> Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но если искусственно созданная страна вообще пропадёт с карты мира, Европа и Мир ничего от этого не потеряют, а некоторые страны только вернут и приобретут…
>>>> >>>
>>> Ни фига себе искусственно.
>> >>
>>> Киевская Русь. >>> Но как Николашку скинули в 1917, так и на Украине революция.
>> Не было НИКОГДА такого понятия Киевская Русь введена в историографию русским историком Василием Осиповичем Ключевским в конце 18 века в своих работах для определения исторического развития страны. >> Ранее НИГДЕ словосочитание Киевская Русь не упоминалась, >> Да и о нем забыли до 1918 года когда Австро Венгрия пыталась организовать Украину, как самостоятельное государство, на западных землях
> > Вы вообще до Петра Первого русскими-то не были. > Путешественники и различные послы в Москву о вас: > От Адама Олеариуса — 1639 год — Московия, московиты до Корнелиса де Брюйна — 1711 год — Московия, московиты.
> Хотя все они отмечали, что среди многочисленных титулов Московского Царя имелся и таковой, как Царь Всея Руси, но русскими вас не считали определенно. > Скорее всего русскими вы стали в 1721-м году, тоесть в год образования Российской Империи. > В то же время все проезжающие через Киев и та же Речь Посполита, на тот момент контролирующая Киев и ведущая многочисленные локальные военные конфликты (восстание того же Богдана Хмельницкого 1648 года), упорно отмечали, что на этих землях (Киев и близлежащие земли) живут руськие люди.
Стесняюсь спросить, очень стесняюсь , а как называли московитов ДО строительства собственно МОСКВЫ?
10:45 01.09.2022
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> усть .. законы ведь для них не писаны
>Ну почему, украинцы вполне себе пишут и переписывают себе свои законы. В Луганске и Донецке украинцами самоопределились по 83% граждан канувшего СССР.
В том то и дело что Украина не переписывает свои законы и нарушает сушествующие
10:47 01.09.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Что к чему? Разговор был исключительно про конкретный факт ..подтерлись волей народа высказанной на референдуме в 1991 году ...ВСЕ
Ерунду несешь. Во первых воля народа уже другой страны. Во вторых воля народа она изменчива. Захотелось народу сначала то, потом се.
10:49 01.09.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> В том то и дело что Украина не переписывает свои законы и нарушает сушествующие
Внутренние проблемы украинцев.
10:53 01.09.2022
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что к чему? Разговор был исключительно про конкретный факт. подтерлись волей народа высказанной на референдуме в 1991 году… ВСЕ
>Ерунду несешь. > Во первых воля народа уже другой страны. Во вторых воля народа она изменчива. > Захотелось народу сначала то, потом се.
Поясни причем ты воля народа другой страны?
>> В том то и дело что Украина не переписывает свои законы и нарушает сушествующие > Внутренние проблемы украинцев.
таки о чем и речь Все их проблемы сегодня это лишь следствие их же действий
11:01 01.09.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но если искусственно созданная страна вообще пропадёт с карты мира, Европа и Мир ничего от этого не потеряют, а некоторые страны только вернут и приобретут… >>
> > Ни фига себе искусственно.
> Киевская Русь. > Но как Николашку скинули в 1917, так и на Украине революция. > Наследники придут.
Понятно дело, нынешний Куев, снова российским Киевом станет.
>> На фоне увеличения Западом поставок вооружения на Украину, призванных замедлить темпы наступления российской армии, новой повесткой дня становится обсуждение возможных вариантов разделения украинских земель между Западом и РФ. В том, что это рано или поздно произойдет, уже никто не сомневается… >> >> . >> >> >> >> >> >> >> >> Как отмечают эксперты, одним из участников нового раздела намерена стать Польша с ее имперскими амбициями и желанием реализовать свой геополитический проект «Rzeczpospolita 2.0». Для этого Варшава активно проводит консультации с Киевом о формате и порядке вхождения западно-украинских земель в ее состав. >> >> Так, получили огласку планы британской партии в Киеве, которые даже допускают небольшое военное поражение Украины, что может стать основанием для создания польско-украинского государства «от можа до можа». Таким образом, Запад попытается создать «евразийский шлагбаум» и окончательно отрезать Россию от Европы. >> >> При этом основным из вариантов рассматривается включение в состав Польши только Волынской, Ровенской и Ивано-Франковской областей Украины. Остальная часть Украины Польше не нужна. >> >> Одним из признаков подготовки к выходу западных украинских земель из-под протектората Киева является «оседание» на них поставляемого из стран ЕС и США оружия. Оно необходимо для создания там «нового рубежа обороны» от России. >> >> Конечно, не только Польша и Россия претендуют на свои исторические земли, но и другие соседние государства (Словакия, Венгрия и Румыния) имеют свои виды на территории Украины, апеллируя к тому, что они были когда-то их частью и там до сих пор проживают их соплеменники. >> >> А что же в итоге останется от Украины и что она будет из себя представлять на мировой арене? >> >> Ответ на этот вопрос очевиден — останется квазигосударственное образование, на территории которого не будет никаких крупных промышленных предприятий, потому что их уже вывезли в Польшу. >> >> Эта новая страна окажется никому не нужна. Отсутствие выхода к морю, постоянный дефицит энергоресурсов, но самое главное — квалифицированных, перспективных и целеустремленных людей, приведет к дальнейшему саморазрушению украинского государства. >>
>> Те, кто сумеют вовремя спрятаться от поголовной мобилизации, убегут за рубеж и никогда уже не вернутся в то «недогосударство». Судьба такого новообразования печальна и прогнозируема. При отсутствии национальной идеи и жизнеспособной цели его ждет только присоединение к кому-то большему. К России или Белоруссии не позволят подключиться западные контролеры. В то же время самому Западу они не нужны в рамках правового поля и ответственности за их дальнейшую судьбу. >> >> Несмотря на понимание уже запущенных процессов, киевская хунта продолжает бросать сотни тысяч украинцев в бой. Эти бедолаги гибнут во время их оголтелых, бездумных и катастрофических «контрнаступов» имени Зеленского.
>
>
>> >> Известный военный аналитик Юрий Подоляка, подводя итоги очередной попытки укровояк организовать контрнаступление на херсонском направлении, отметил: «Судя по сводкам МО РФ (даже если их поделить на два), но добавить тех солдат ВСУ, кто был уничтожен на выдвижении (вдалеке от линии фронта), однодневное контрнаступление ВСУ на Херсон — самая трагическая для армии Зеленского, на сейчас, страница. До 1000 безвозвратных потерь на одном участке, по сути, за сутки с небольшим — таких потерь ВСУ не знали НИКОГДА!!!»… >> Источник:
>А я бы Львов и окрестности передал Австрии, тем самым устранив несправедливость Версальского мирного договора с одной стороны и сделав остатки Украины нейтральными с другой. То что общая граница отсутствует в ЕС большого значения пока, до его развала, не имеет.
Львов (Лемберг) действительно к гиене европы никаким боком. Если передавать, то Австрии конечно. Граница с разваливающимся ЕС действительно нафиг не нужна. Но никаких остатков придуманной и созданной большевиками т.н. украины, с оболваненным украинизацией до полной дебилизации населением, в помине не должно быть.
11:19 01.09.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Поясни причем ты воля народа другой страны?
Ты украинец? Или Украина для тебя "другая страна"? Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> таки о чем и речь Все их проблемы сегодня это лишь следствие их же действий
Какого Путин полез их решать?
11:33 01.09.2022
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Но никаких остатков придуманной и созданной большевиками т.н. украины, с оболваненным украинизацией до полной дебилизации населением, в помине не должно быть. >
>>> Шняга запускаемая росагитпропом постоянно уж несколько лет подряд.
>> >> Ты же понимаешь, или хотяьы должен понимать что все тут зависит от того когда Украина сдастся Ты же не думаешь всерьез, что сдастся Россия !?. >> Ты возможно уже. большой мальчик и можешь понимать война — это не только бои на фронте. Сойна — это состояние экономики и это более важное. Конечно можно допустить, что Украина будет служить прокладкрйш которой Европа будет прикрывать свою задницу и ЕС будет постоянно вливать в Украину деньги. Но мне это почему-то кажется сомнительным.
>Признаков капитуляции Украины в ближайшее время не наблюдается. > Что будет в среднесрочной и дальней перспективе — мне сие не ведомо, да и никому в принципе четко не видно, я так думаю, все покрыто туманом. > Украине не обязательно побеждать Россию в войне, Украине достаточно выстоять. > Что ты знаешь за Крымскую войну 1854−55 годов? > Героическая оборона Севастополя, Слава России и все? > А подумать? > Российская Империя тогда выстояла в войне, а не выиграла ее, или победила в ней и из-за этого, то, что выстояла — очень много чего сохранила за собой. > Перед Украиной сейчас стоит такая же задача — выстоять. > Тоесть совсем не обязательно разбивать Россию наголову.
> Повторюсь: > — Признаков капитуляции Украины в ближайшее время в нынешней российско-украинской войне не наблюдается. > — Точных прогнозов в средне- и дальнесрочной перспективе — нет.Согласен ,что признаков стремления к капитуляции какбы не видно .
Второй вопрос выстоять в чем и зачем , и главное какой ценой .. Итак в чем же надо выстоять Украине 1. В своем( ?) желании о вступлении в НАТО ,с учётом того ,что все НАТО просто ждёт не дождемся такого счастья . 2 Действительно болезненое . Недопустить признания независимости ЛДНР и Крыма . 3. Недопустить чтобы Украина перестала быть ареной угрозой для соседних стран - демилитаризация 4. Недопустить запрет пропаганды нацизма ,запрет ,героизации нацистов и их пособников периода ВММ, не допустить выполнения закона Украины "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" ( мой комментарий За советские ордена в войне против Гитлера на Украине следует наказание ,жпри этом Рада отклонила законопроект о запрете символики СС 3 июня 2021) То есть просто чтобы закон Украины не выполнялся . Ну конечно же языковая дискриминация - это денацификация Вот 4 пункта в чем должна выстоять и ничего не потерять Украина . Ещё раз кратко не потерять право идти в НАТО , признать потерю и так очевидно потерянного, не потерять возможность ареной угрозы мюсоседним странам ,ну и возможность славить нацистов и гнобить русских . 4 пункта Что за это Украина готова отдать. На данный момент очевидно речь идёт уже не только о жизнях своих граждан . Видимо уже появился пункт 5 , а может быть и 6 и 7 и так далее .Но это ты верно заметил пока не ведомо Но как я понял победы Украины ,ты как и я в ближайшие 100 лет ты не видишь
12:53 01.09.2022
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> нынешний Куев, снова российским Киевом станет.
Вообще-то российским Киев стал только 336 лет назад. А до этого он российским не был вообще никогда. И даже не так. Сначала 232 года был российским. Потом 4 года был самостоятельным. Потом 69 лет был советским. А сейчас 31 год опять самостоятельный. А до того, до присоединенения Киева к России, он 324 года непрерывно был под литвинами (белорусами). Так что белорусы (литвины) владели Киевом больше, чем россияне.
13:04 01.09.2022
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> Украинцы, в основном, об этом не догадываются. > У них там полная информационная блокада и ложь для народа. > Но время придет...
Нормальная незамужняя барышня думает, когда к ней достойный мужчина придёт. А не рассуждает в 5.45 утра, когда время придёт для Украины.
таки о чем и речь Все их проблемы сегодня это лишь следствие их же действий 
