Президент Польши Дуда попросил Зеленского принять капитуляцию рф в Переяславе
19:19 03.02.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Именно путин и бросает в наступление в ембодьше и больше орков. Пока есть время. Но не для победы. То что ему не победить Украину на поле боя он давно уже понял, как впрочем и ты.
У России преимущество во всём, от крылатых ракет до артиллерии. Танки, артиллерия, ПВО, авиация, ВКС, огневая мощь - это всё на стороне России сейчас. Значит - утилизация всушников на марше.
Главным преимуществом Украины 24 февраля (ну может кроме того, что в ОП и Генштабе знали где и когда нападут) было то, что большинство личного состава ВСУ имело боевой опыт. 8 лет АТО/ООС позволили обучить и подготовить опытных и мотивированных солдат и офицеров.
И наоборот, войска РФ оказались во многом не готовы к такому характеру и интенсивности боевых действий, но постепенно с течением войны набираются опыта.
За 11 месяцев большой войны данное преимущество ВСУ постепенно иссякло. НАТОвский анализ состояния ВСУ на январь 2023 содержит вывод - качество личного состава украинской армии непрерывно падает. Главная причина - высокие потери кадровых частей, "выбившие" наиболее подготовленных бойцов.
Ещё в марте 2022го профессиональных контрактников в пехотных бригадах было не менее 50%, а среди мобилизованных боевой опыт участия в боях на Донбассе или просто опыт срочной службы составлял больше 65%.
К декабрю 2022го ситуация изменилась кардинально. В пехотных бригадах оставалось до 20% закаленных в боях военнослужащих ( в том числе из числа получивших боевой опыт мобилизованных), а среди новых мобилизуемых процент имеющих опыт срочной службы снизился до 10%.
Немного лучше ситуация на уровне управления бригад и командования батальонов, которые сохранили профессиональный костяк. А вот солдаты превратились во временный состав, как говорят на гражданке "быстротекущий персонал".
Обучить гражданских, не имеющих опыта службы за месяц-два НЕЛЬЗЯ. Партнёры успевают качественно подготовить по своим стандартам не более 3 тысяч военнослужащих в месяц. Но и они не попадают на фронт - по задумке Генштаба из них предстоит сформировать новые ударные корпуса, вооруженные современной бронетехникой и артиллерией.
Пока они защищают Киев и Зеленского, а весной им предстоит давно анонсированное наступление в район Мелитополя для перерезания сухопутного коридора в Крым.
Поэтому фронт сейчас держат новомобилизированные гражданские, которых так активно начали "привлекать" по всей стране. Отсюда и проблемы Соледара, Бахмута, Угледара.
>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч !
>>>>> >>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ. >>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР. >>> >>>
>>>>> >>>>> То есть, это просто обычные подонки, которые есть в любом государстве в виде бандитов, насильников, убийц и тому подобного. >>>>>
>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>>> >>> Весьма спорно. Брать нужно от всего трудоспособного населения.
>> >>
>>> Поскольку предательство может быть разное.
> >
>>>
>>> Например, предательство крымских татар.
>> >> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
> > Неа. Там всё достоверно вполне.
> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже. > > Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год.
Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
>>>>>> >>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ.
>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР. >>>> >>>>
>>>>>> Так что да, предатели были. В пределах погрешности.
>> >>
>>>>> >>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>>> >>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>> >> Неа. Там всё достоверно вполне.
> >
>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>> >> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год.
> > Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ.
>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР.
>>>>>>> Так что да, предатели были. В пределах погрешности. >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>> >>
>>>>> >>>>> Весьма спорно. Брать нужно от всего трудоспособного населения.
>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>>> >>> Неа. Там всё достоверно вполне.
>> >>
>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
> >
>>>
>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год.
>>
>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
> > Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. > Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч. То есть мужчин способных держать оружие не более 50 тысяч. 35 тысяч было мобилизовано в РККА . Данных сколько дезертировали нет , по награждены смотри если тете интересно . Ещё раз объясняю - этот вопрос настолько всем известен ,что никто ничего конкретно не знает например ты когда пишешь про "участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас" , что просто физически было не возможно
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ.
>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР.
>>>>>>> Так что да, предатели были. В пределах погрешности. >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>> >>
>>>>> >>>>> Весьма спорно. Брать нужно от всего трудоспособного населения.
>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>>> >>> Неа. Там всё достоверно вполне.
>> >>
>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
> >
>>>
>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год.
>>
>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
> > Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. > Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч. То есть мужчин способных держать оружие не более 50 тысяч. 35 тысяч было мобилизовано в РККА . Данных сколько дезертировали нет , по награждены смотри если тете интересно . Ещё раз объясняю - этот вопрос настолько всем известен ,что никто ничего конкретно не знает например ты когда пишешь про "участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас" , что просто физически было не возможно
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР. >>>>>> >>>>>> >>>
>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>>>>> >>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>>> >>> >>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>>
>>
>>>> >>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год. >>>
>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
>> >> Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. >> Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
>Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч.
Я беру всё население, а не только мужское призывного возраста.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч !
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР.
>>>>>>>>> То есть, это просто обычные подонки, которые есть в любом государстве в виде бандитов, насильников, убийц и тому подобного. >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Влияет ли на что-то 1%? Нет. Статпогрешность. >>>>
>>>>> >>>>>>>>> Так что да, предатели были. В пределах погрешности. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>
>> >>
>>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Весьма спорно. Брать нужно от всего трудоспособного населения. >>>
>>>>>>> Например, предательство крымских татар. >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>> >>
>>>>> >>>>> Неа. Там всё достоверно вполне.
> >
>>>>
>>>> >>>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже. >>>
>>>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год. >>>>
>> >>
>>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
> >
>
>>>
>>> Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. >>> Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
>>Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч.
> > Я беру всё население, а не только мужское призывного возраста.
То есть женщин и детей , я понял . И сколько татарских детей состаяла на службе Рейха
>>>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> То есть, это просто обычные подонки, которые есть в любом государстве в виде бандитов, насильников, убийц и тому подобного. >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>
>>> >>>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями. >>>>>
>>>>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>>>>> >>>>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>>> >>>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
>>>> Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов.
>>>> Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
>>> Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч.
>> >> Я беру всё население, а не только мужское призывного возраста.
> > То есть женщин и детей , я понял . И сколько татарских детей состаяла на службе Рейха
Женщин, работавших на рейх, мужчин, подростков, стариков. Всех, кто, так или иначе участвовал. Постирала татарская баба своему мужику заляпанную кровью убитого в концлагере Красном красноармейца - виновна, работала на рейх...
И так далее.
14:55 04.02.2023
Смешные украинствующие, все что не могут в нарушение отправить в темах, стараются стереть)
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ.
>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР.
>>>>>>> Так что да, предатели были. В пределах погрешности. >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>> >>
>>>>> >>>>> Весьма спорно. Брать нужно от всего трудоспособного населения.
>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>>> >>> Неа. Там всё достоверно вполне.
>> >>
>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
> >
>>>
>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год.
>>
>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
> > Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. > Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
Все против русских. Так было и так есть. Вывод один- чтоб так дальше не продолжалось надо русским пояснить. А русские понимают только силу. Потому бить будут всем миром и добьют гадину
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР. >>>>>> >>>>>> >>>
>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>>>>> >>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило
>>> >>> >>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>>
>>
>>>> >>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год. >>>
>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений
>> >> Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. >> Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
>Все против русских. Так было и так есть.
Первые три похода Европы против русских закончились печально для Европы.
15:14 04.02.2023
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Все против русских.
Ну не все.... в основном только страны Европейской (вернен теперь Западной) цивилизации....
Но у них и без русских своих проблем предостаточно.....
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР. >>>>>> >>>>>> >>>
>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения, а от числа находящихся в армии, А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых, тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать, сдаться в плен, а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола. То естт за первые 2−2,5 гола войны. И получается, что предателями окажется 5−7% То есть 1- 2 из каждого взвода. Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями.
>>>>> >>>>> «Предательство» крымских татар, чеченцев и т. п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов, чем каких-то достоверных данных, ро численности коллаборантов. Но ради смеха напомню слова Хрущева, что Сталин хотел выслать в Сибирь всех. украинцев подобно кыпчакам и чеченцам, носиленок на это видимо не хватило
>>> >>> >>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>>
>>
>>>> >>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год. >>>
>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,5 тысячи татар. Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают, но при этом нет никаких подтверждений
>> >> Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов. >> Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
>Все против русских. Так было и так есть. Вывод один- чтоб так дальше не продолжалось надо русским пояснить. А русские понимают только силу. Потому бить будут всем миром и добьют гадину
Правильно, таки их клятых, репарациями, рекомендациями, Крымзавтраукраина, америкаснами и славагеройством бессмысленным и беспощадным)
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В любой войне есть предатели. Были они и в ПМ. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> То есть, это просто обычные подонки, которые есть в любом государстве в виде бандитов, насильников, убийц и тому подобного.
>>>>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями. >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Например, предательство крымских татар. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>>
>> >>
>>>>>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило >>>>
>>>>>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>>>>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений >>>
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Не смеши. Участие татар, более сотни тысяч, в войне против нас, зафиксировано множеством документов.
> >
>>>>> Там масштаб был такой, что не наследить было невозможно.
> >
>>>> Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч.
>>> >>> Я беру всё население, а не только мужское призывного возраста.
>> >> То есть женщин и детей , я понял . И сколько татарских детей состаяла на службе Рейха
> > Женщин, работавших на рейх, мужчин, подростков, стариков.
> Всех, кто, так или иначе участвовал. Постирала татарская баба своему мужику заляпанную кровью убитого в концлагере Красном красноармейца - виновна, работала на рейх... > > И так далее.
А как ты думаешь люди выживали в русских.городах.под оккупацией ? Напомни мне сколько человек может без еды. . В русских городах русские женщины точно так же работали на немцев. Попробуй думать , это бывает интересно
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> BlackSir (BlackSir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Включи мозги и попробуй осознать почему в Первую мировую в русской армии не было ни одного предателя, а во Вторую мировую они исчислялись сотнями тысяч ! >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Надо смотреть по соотношению к населению. Если принять численность власовской и им подобной мрази за 1.5 миллиона, то это менее 1% от 209 миллионов граждан СССР. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> То есть, это просто обычные подонки, которые есть в любом государстве в виде бандитов, насильников, убийц и тому подобного.
>>>>> >>>>>>>>>>> Суть в том что брать нужно не от всего населения , а от числа находящихся в армии А это примерно постояное число примерно 12- 15 миллионов человек из которых ,тоде постоянное число 5- 6 миллионов в действующей армии. Понятно что дезертировать ,сдаться в плен а затем и передать могли только находившиеся в действующей армии и в основном до 1944 гола . То естт за первые 2-2,5 гола войны . И получается ,что предателями окажется 5-7% То есть 1- 2 из каждого взвода . Напомню, что даже из 28 панфиловцев трое оказались дезертирами или предателями. >>>>>>>
>>> >>>>>>>>> "Предательство" крымских татар ,чеченцев и т.п. весьма неоднозначная тема. Там ходит больше слухов ,чем каких-то достоверных данных,ро численности коллаборантов . Но ради смеха напомню слова Хрущева ,что Сталин хотел выслать в Сибирь всех.украинцев подобно кыпчакам и чеченцам , носиленок на это видимо не хватило >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Неа. Там всё достоверно вполне.
>>>>>>>> Все призывники-татары дезертировали из РККА в Крыму, всё мужское население из крымских татар работало на немцев, и немалая часть их родственников тоже.
>>> >>>>>>>> Достаточно, например, оценить количество награждённых государственными наградами татар в период с 1941-го по 44-ый год. >>>>>>>
>> >>
>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>> Ничего не достоверно. Есть данные что шульцманшафте в Крыму было 3,,5 тысячи татар . Приэтом по переписи 1939 их 200 тысяч. Остальное все из серии это все знают , но при этом нет никаких подтверждений >>>>
>>>>> Смешишь именно ты. Пишешь про сотни тысяч ,хотяя тебе привел данные переписи 1939 года ,что крымских татар было всего 200 тысяч. >>>>
>>>> Я беру всё население, а не только мужское призывного возраста.
>>> >>> То есть женщин и детей , я понял . И сколько татарских детей состаяла на службе Рейха
>> >> Женщин, работавших на рейх, мужчин, подростков, стариков.
> >
>> Всех, кто, так или иначе участвовал. Постирала татарская баба своему мужику заляпанную кровью убитого в концлагере Красном красноармейца - виновна, работала на рейх...
>> >> И так далее.
> > А как ты думаешь люди выживали в русских.городах.под оккупацией ? Напомни мне сколько человек может без еды. . В русских городах русские женщины точно так же работали на немцев. Попробуй думать , это бывает интересно
Миллионы - никак, уходили на восток. Как моя бабушка. Она не осталась там, где была, и работала в Горьком на нашу армию, вместо того, чтобы работать на немцев, будучи угнанной в Германию.
Но даже те, кто оставался, очень часто помогали нашему подполью, раненых спасали, саботировали работу предприятий.
Чего не было в случае татар. Они выбрали неверную сторону в этой войне.
