Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, естественно, они не русские, а совки. quoted2
>совки то совки. Но это какой-то «мутированный совок».На народ периода застоя пропаганда не дкйствовала, иммунитет выработался... quoted1
Не соглашусь. Во время "застоя" большинство совграждан уже понимало, что они живут в полном деpьме сравнительно с людьми на Западе. И чем при этом обеспечивалось практически полное отсутствие антисоветских выступлений и деятельности в "ширнармассах", если не пропагандой с её "зато у нас всё бесплатно, а там безработица!" и работой КГБ? Но Комитет в те годы вовсе не зверствовал (в основном, с интеллигенцией он работал), потому что совкам как раз пропаганды и хватало.
> здесь-сработало, парадокс в том, что на тех кого не проняла советская пропаганда тогда- подействовала российская сейчас. Видимо «имперский нарратив» -выстрелил quoted1
Пропаганда позднего СССР - как разлагающегося и умирающего государства - была вынужденно "оборонительной". Отстоим завоевания социализма! А нынешняя пропаганда имеет "наступательный" - сталинский - характер. Принесём всем русский мир, а кому это не нравится, того денацифицируем! Вот нынешние совки так и разъярились. Они же как трава на ветру, куда ветер дует - туда и клонятся. Отстоим - значит отстоим. Принесём - значит принесём...
> Это не внушает доверия. Вся антисоветчина, независимо от гос-ва происхождения, на 80% враньё. Ведь весь антикоммунизм-капитализм строиться либо на вранье, либо на заблуждениях. quoted1
> > Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что ты знаешь о Ленине и НЭПе, кроме буржуйской лжи? quoted2
>а почему сразу буржуйская ложь? В сущности Ленина можно разобраться по собранию его сочинений аж в 50+ томах.
> Бери -и читай. > НЭП приняли как выгужденную меру,а свернули,как угрозу строю. > Для большевиков в принципе было неприемлемо наличие слоя общества.которое не зависило от государства quoted1
> > Так и я о том. Надо цитати Ленина, а не брехню обсуждать.
>> НЭП приняли как выгужденную меру,а свернули,как угрозу строю. quoted2
> > Как временное отступление. С последующим движением в сторону коммунизма. quoted1
Как и у Путина. Сравни начало 2000-х и начало 2020-х. Нет ощущения разворота на 180 градусов? Если тогда был капитализм (при цепком контроле "социального государства" над теми самыми "командными высотами экономики"), то сейчасу нас что - развитой капитализм? Или откат в Совок, вплоть до пионерии и фактического запрета инакомыслия?...
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во время "застоя" большинство совграждан уже понимало, что они живут в полном деpьме сравнительно с людьми на Западе. И чем при этом обеспечивалось практически полное отсутствие антисоветских выступлений и деятельности в "ширнармассах", если не пропагандой с её "зато у нас всё бесплатно, а там безработица!" и работой КГБ? quoted1
не,пропаганда уже не работала.я как раз как молодой преподавательв 83 году был в нее "втянут" и прекрасно помню лекции общества знания,которые по обязам должен был читать в жэках.К этому времени апогея достиг пофигизм на все,что происходит за рамками собственной "вселенной",атомизация была на пике.Собственно похожая атомизация и в России имеет место быть. Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пропаганда позднего СССР - как разлагающегося и умирающего государства - была вынужденно "оборонительной". quoted1
ну не совсем.Как раз Андропов запустил контрпропаганду,не сильно чтобы агрессивную и запоздало,но суть та же что и сейчас-вбить маркер свой/счужой и на таком водоразделе -парить все что угодно,но это запоздало лет на 10,а в России -получилось Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
согласен,но с поправкой-это мутированные совки,среди них много тех кто топил за распад ссср,но сейчас топят за империю-она "лучше зашла" чем социализм с коммунизмом
> Тебе рано. Пока ограничься руководством по ремонту старого мерса. quoted1
серьезно? а может все-таки поговорим более подробно о теоретическом наследии великого вождя? Вы ж коммунисты-малограмотные почти все,топите за "классиков" а чего они напридумывали толком и не знаете Так о какой из триединой части марксизма-ленинизма подискутируем?
> > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эта книга -издана при участии академии наук Украины, института истории Украины, СБУ. Открой ссылку, прочти аннотацию, рецензии, quoted2
> > Это не внушает доверия. Вся антисоветчина, независимо от гос-ва происхождения, на 80% враньё. Ведь весь антикоммунизм-капитализм строиться либо на вранье, либо на заблуждениях. > > Или будешь отрицать? Так может ты ещё и фашистов поддерживаешь? И не важно, что они миллионы уничтожили, зато у них есть мерсы… Так по твоему?
> > Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о время "застоя" большинство совграждан уже понимало, что они живут в полном деpьме сравнительно с людьми на Западе quoted2
> > Это наверно сказ о том, как в США даже безработные на машинах ездят. quoted1
Это правда о т.н. уровне автомобилизации в США и в СССР. О возможности купить в США автомобиль, как хлеб (пошёл и купил), и о многолетних очередях на покупку машины в СССР.
Если тебя, как типичного человека социализма, не интересует потребление и комфорт, то с какой стати ты решил, что твой аскетизм является моральной ценностью и символом чего-то, кроме многолетней привычки к нищете?
> Эй, "независимые от гос-ва", вы за социалкой, а главное за пенсией, к кому побежите, к олигархам? > > Если бы ни СССР, до сих пор работали бы по 10 часов без отпусков, больничных и пенсий. А у них всё коми виноваты. Ну идиоты, что возмёшь... quoted1
Идиота ты в зеркале увидишь. Идиота, бесконечно повторяющего совковое пропагандистское враньё о "впервые в истории восьмичасовой рабочий день" и "бесплатное советское"...