Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая она самодостаточная, если пол страны с Али экспресс живёт quoted1
Откуда знаешь? Али экспресс российский, теперь Мейл.ру принадлежит. Это всего лишь витрина для продажи чего угодно, что не запрещено. А пол страны покупает на Wildberries. Больше 27 тысяч пунктов выдачи заказов по всей стране. Сейчас Озон и Яндекс стали его догонять. Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Китайцам выгодно настоящее положение дел. С России можно тянуть все ресурсы по бросовым ценам. Может им не выгоден проигрыш россии. Но выигрыш точно не нужен. Зачем китайцам сильный сосед под боком? Роль большого брата в отношении России их вполне устраивает. > quoted1
>> Прождавший у телефона украинский президент Зеленский так и не услышал заветного звонка от лидера Китая Си Цзиньпина. quoted2
>а зачем ему ждать у телефона? ему надо ждать в банке когда платежка украины китайским компаниям пройдет, там гдето более 3 лярдов баксов без процентов и пени, ну там за антонова и моторсич например спертое бабло вернуть. quoted1
6 ярдов, они кинули не только по зерну, но и с мотор-сич.
> > gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> "Тайный сигнал" Си Цзиньпина Зеленскому: " Китай покупает энергоносители у россии по бросовым ценам!!!" quoted2
> > > Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Россия, не Украина, самодостаточная страна, клянчить ничего не нужно, российско -китайский союз всегда был и будет против американской гегемонии, а Украина это так для Китая, на уровне никчемного придатка, вроде бы и не нужны совсем и ругаться не за чем), о чем и тема quoted2
> > Какая она самодостаточная, если пол страны с Али экспресс живёт. Даже оборонка Мавики на Али пытается закупать. > Китайцам выгодно настоящее положение дел. С России можно тянуть все ресурсы по бросовым ценам. Может им не выгоден проигрыш россии. Но выигрыш точно не нужен. Зачем китайцам сильный сосед под боком? Роль большого брата в отношении России их вполне устраивает. quoted1
А что за бросовые цены на ресурсы? и почему выигрыш России точно не нужен) ? Сможешь как то аргументировать без украинской составляющей?
> Прождавший у телефона украинский президент Зеленский так и не услышал заветного звонка от лидера Китая Си Цзиньпина. > Попытки самому дозвониться до председателя КНР также ни к чему не привели. > > Однако "тайный сигнал" Пекина всё же дошёл до Киева. > > Говорят, досталось даже американцу Джо Байдену. > > > > > > О том, что Зеленский, несмотря даже на визит премьера Японии Фумио Кисиды, провёл день в ожидании звонка от Си, рассказала накануне вице-премьер Украины Верещук. > > Под конец дня "сдался" и сам Зеленский, рассказав о том, что в вопросе контактов с Китаем ему удалось получить только "сигналы". > > Конкретики пока никакой нет. Какие-то сигналы мы получали, но подтверждения не было - сказал Зеленский. > > Сигналами были короткие гудки при попытке набрать китайскую сторону. Байден, кстати, эти же сигналы получил. > > Ранее сообщалось о возможной беседе между лидером Китая и Зеленским. Вероятнее всего, речь пойдёт о мирном плане, который ранее предложил Китай. > > Примечательно, что США забраковали этот план (Вашингтон придерживается только одного варианта мирного плана, который равносилен капитуляции России), однако американские аналитики не исключают, что Зеленский пойдёт на условия Пекина. > > У украинского президента заканчиваются варианты. Положение ВСУ с каждым днём ухудшается, как и способность Запада оказывать Украине военную помощь. >
> Китай ранее предложил план по урегулированию украинского кризиса. Он сразу не понравился США, так как, в частности, предусматривает отмену всех санкций, прекращение огня и начало мирных переговоров. > > Это противоречит политике Вашингтона, который поставил себе цель нанести России военное поражение руками украинцев. quoted1
А вот говорили 3х дневной визит , а на оказалось ,что на 3й день товарищ Си не остался . Это какой сигнал?
>>> Россия, не Украина, самодостаточная страна, клянчить ничего не нужно, российско -китайский союз всегда был и будет против американской гегемонии, а Украина это так для Китая, на уровне никчемного придатка, вроде бы и не нужны совсем и ругаться не за чем), о чем и тема
>>
>> Какая она самодостаточная, если пол страны с Али экспресс живёт. Даже оборонка Мавики на Али пытается закупать. >> Китайцам выгодно настоящее положение дел. С России можно тянуть все ресурсы по бросовым ценам. Может им не выгоден проигрыш россии. Но выигрыш точно не нужен. Зачем китайцам сильный сосед под боком? Роль большого брата в отношении России их вполне устраивает. quoted2
> > А что за бросовые цены на ресурсы? и почему выигрыш России точно не нужен) ? Сможешь как то аргументировать без украинской составляющей? quoted1
По чём там газ Россия Китаю продаёт? И сколько его цена в той же Европе? И про выигрыш я выше написал. Китаю не нужен сильный сосед. Ему нужно постоянно держать Кремль на коротком поводке. Получая от него экономические и территориальные уступки.
>> Прождавший у телефона украинский президент Зеленский так и не услышал заветного звонка от лидера Китая Си Цзиньпина. >> Попытки самому дозвониться до председателя КНР также ни к чему не привели. >> >> Однако "тайный сигнал" Пекина всё же дошёл до Киева. >> >> Говорят, досталось даже американцу Джо Байдену. >> >> >> >> >> >> О том, что Зеленский, несмотря даже на визит премьера Японии Фумио Кисиды, провёл день в ожидании звонка от Си, рассказала накануне вице-премьер Украины Верещук. >> >> Под конец дня "сдался" и сам Зеленский, рассказав о том, что в вопросе контактов с Китаем ему удалось получить только "сигналы". >> >> Конкретики пока никакой нет. Какие-то сигналы мы получали, но подтверждения не было - сказал Зеленский. >> >> Сигналами были короткие гудки при попытке набрать китайскую сторону. Байден, кстати, эти же сигналы получил. >> >> Ранее сообщалось о возможной беседе между лидером Китая и Зеленским. Вероятнее всего, речь пойдёт о мирном плане, который ранее предложил Китай. >> >> Примечательно, что США забраковали этот план (Вашингтон придерживается только одного варианта мирного плана, который равносилен капитуляции России), однако американские аналитики не исключают, что Зеленский пойдёт на условия Пекина.
>> >> У украинского президента заканчиваются варианты. Положение ВСУ с каждым днём ухудшается, как и способность Запада оказывать Украине военную помощь. >> quoted2
> >
>> Китай ранее предложил план по урегулированию украинского кризиса. Он сразу не понравился США, так как, в частности, предусматривает отмену всех санкций, прекращение огня и начало мирных переговоров.
>> >> Это противоречит политике Вашингтона, который поставил себе цель нанести России военное поражение руками украинцев. quoted2
> > А вот говорили 3х дневной визит , а на оказалось ,что на 3й день товарищ Си не остался . Это какой сигнал? quoted1
>а вы что ожидали? опубликования разделения целей между ядерными ракетами россии и китая на территории сша? поржал. с чего вы взяли что публикуют все? что в китае что в россии есть понятие секретность. quoted1
Согласен. Есть такое дело. Когда между государствами заключаются секретные сделки. О чём в таких документах идёт речь - можно только догадываться. Часто в СМИ проскальзывает сообщение, что вот в таком-то таком договоре между странами есть секретная часть, иногда такая инфа не афишируется . К "тайным сигналам" каким-либо лидерам других государств это имеет единственное отношение, мол, мы что-то мутим интересное между собою, не для ваших глаз и ушей. Вот и весь сигнал.
> > Ни слова об Украине и Америке: > https://russian.news.cn/2023... > > Укрепление и развитие партнёрских отношений России и Китая в торговле и экономике до 2030-го года. > > Это то, что было подписано в итоговых документах. >
> Все остальное… > > Ну, так положено, дипломатический протокол. quoted1
Ты понимаешь . , что именно глупость западной политики объявляющий странывранами создаёт им проблемы . Не говорю про Китай ,но даже россияне разу не заявила что США враг на официальном уровне. Говорится ,что США ведёт враждебную политику , но никак приэтом США не объявляются врагом. А вот Россия это враг ,и Китай враг и это на официальном уровне . Это дипломатия зарвавшихся от вседозволенности недоукрв , которые уверены что им ничего не будет ,что бы они ни говорили и ни делали.
Напомню, что кроме официального коммюнике по результатам визита Си в Москву, никаких сведений о том, что происходило за закрытыми дверями, нет. Какие выводы можно сделать из открытого заявления? Россия пытается компенсировать ущерб от санкций Запада активизацией сотрудничества с Китаем. Надо сказать, это единственно возможный разумный ход. По моему разумению, компенсировать полностью последствия санкций не реально, но сохранить таким путем часть нефтегазовой отрасли от значительного сокращения добычи и необходимости консервации месторождений, можно. Не факт, что получится, но не попробовать - грех. Строительство нефтепроводов и газопроводов (за чей счет, кстати?), торговля за юани и т.д. - дьявол тут в деталях, но... когда для одной из сторон это дополнительная возможность со вкусом запустить руки в чужие ресурсы, а для другой - единственная щелочка в захлопывающемся капкане, то стоит внимательно на эти детали посмотреть. Развивать сотрудничество? Отлично. Китай на сегодня носитель высоких технологий, вторая экономика мира. Это сильная, тоталитарная страна, имеющая торговые связи с Западом. 55% Китайской экспортной выручки - это страны Запада. Около 3% - оборот с Россией. Нужно ли его увеличить? Несомненно. Выгодно ли это Китаю? Да. Сможет ли он получить выгоду финансовую и политическую? Не сомневаюсь. Использование ресурсов РФ для увеличения экономической мощи страны - отличный результат. Будет ли это сопровождаться военной помощью Китая РФ? Не факт. Зачем это Китаю? Он будет за мир во всем мире. И, лавируя между Западом и загнанным в угол Путиным, покупать задешево то, что ему нужно. И, так сложилось исторически, Китай умеет ждать. Слабый политически и слабый в военном плане ресурсный сосед - что может быть лучше? Почему бы Китаю не воспользоваться возможностью поиметь максимальную выгоду от чужой войны? Не нарастить прибыли от неравной торговли с Россией, не показать политический вес, не обозначить склонность к мирному урегулированию чужих проблем? Тем более, когда чужие проблемы дают ему возможность заработать... Китай будет использовать Россию, но вести себя при этом будет так, чтобы не испортить отношений с Западом. Зачем ему конфликт? Зачем ему делать Путина сильнее? Его все устраивает. Все сказанное мной, сугубо IMHO. На экспертность не претендую.
>>> Прождавший у телефона украинский президент Зеленский так и не услышал заветного звонка от лидера Китая Си Цзиньпина. >>> Попытки самому дозвониться до председателя КНР также ни к чему не привели. >>> >>> Однако "тайный сигнал" Пекина всё же дошёл до Киева. >>> >>> Говорят, досталось даже американцу Джо Байдену. >>> >>> >>> >>> >>> >>> О том, что Зеленский, несмотря даже на визит премьера Японии Фумио Кисиды, провёл день в ожидании звонка от Си, рассказала накануне вице-премьер Украины Верещук. >>> >>> Под конец дня "сдался" и сам Зеленский, рассказав о том, что в вопросе контактов с Китаем ему удалось получить только "сигналы". >>> >>> Конкретики пока никакой нет. Какие-то сигналы мы получали, но подтверждения не было - сказал Зеленский. >>> >>> Сигналами были короткие гудки при попытке набрать китайскую сторону. Байден, кстати, эти же сигналы получил. >>>
>>> Ранее сообщалось о возможной беседе между лидером Китая и Зеленским. Вероятнее всего, речь пойдёт о мирном плане, который ранее предложил Китай. >>> >>> Примечательно, что США забраковали этот план (Вашингтон придерживается только одного варианта мирного плана, который равносилен капитуляции России), однако американские аналитики не исключают, что Зеленский пойдёт на условия Пекина. quoted3
>>> У украинского президента заканчиваются варианты. Положение ВСУ с каждым днём ухудшается, как и способность Запада оказывать Украине военную помощь. >>> quoted3
>>
>>
>>> Китай ранее предложил план по урегулированию украинского кризиса. Он сразу не понравился США, так как, в частности, предусматривает отмену всех санкций, прекращение огня и начало мирных переговоров. quoted3