Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

В оккупированном Мариуполе уничтожили монумент Ленина, установленный россиянами

werakruz
16 151 23:20 11.05.2023
   Рейтинг темы: +2
  werakruz
werakruz


Сообщений: 6204
Видео поврежденного бюста публикуют местные паблики.



В Мариуполе неизвестные разбили бюст Ленина, который был установлен в Городском саду после оккупации российскими войсками.

"Владимир Ленин в Городском саду Мариуполя немного устал. Мариупольское сопротивление сообщает, что памятник Ленина, установленный оккупантами в старейшем парке Городской сад декоммунизирован окончательно", - написал советник мэра города Петр Андрющенко.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aska
aska


Сообщений: 62095
00:21 12.05.2023

почему неизвестные? всем давно известно про стадо
диких обезьян с жолтыми жопами, которые устраивают набеги на памятники и устраивают теракты.

в этот раз из обезьян никто не пострадал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76523
00:30 12.05.2023
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Мариуполе неизвестные разбили бюст Ленина, который был установлен в Городском саду после оккупации российскими войсками.
>
> "Владимир Ленин в Городском саду Мариуполя немного устал. Мариупольское сопротивление сообщает, что памятник Ленина, установленный оккупантами в старейшем парке Городской сад декоммунизирован окончательно", — написал советник мэра города Петр Андрющенко.
quoted1
Опять этот клоун андрющенко .уже и АЗОВ помянул георгиевской лентой и красной звездой и в тряпку внизкопробном фотошопе на ДК Искра пририсовал … все мало ему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  24future
24future


Сообщений: 7324
00:57 12.05.2023
http://t.me/TertiaRoma/36138 (видео)
Образ-метафора совсем уже близкого будущего нацистского Киева, которое уже случилось в мире причин, и теперь уже скоро проявится в нашем мире следствий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПушечноеЕдро71
MuteCRT


Сообщений: 130864
05:43 12.05.2023
Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему неизвестные? всем давно известно про стадо
> диких обезьян с жолтыми жопами,
quoted1
И не говори!

Редкий россиянин не знает об уничтожении украинскими националистами памятников Ленину и советским солдатам — тем более, что российские СМИ не устают об этом регулярно напоминать. Однако ни один из центральных каналов не обратил внимание на то, что по всей России столь же систематически уничтожаются памятники… всё тому же Ленину и всё тем же советским солдатам! И делают это местные «патриоты» — чиновники и бизнесмены. Подробнее — в материале Генриха Александрова.







9 мая наша страна праздновала 70-летие Победы в Великой Отечественной войне. Много уже написано на этот счет – и про колоссальные денежные средства, потраченные на празднование (тогда, как тысячи ветеранов бедствуют), и про дебильные поздравительные плакаты, на которых, зачастую, вместо советских солдат изображены фашисты, и, в целом – про опошление, извращение образа Победы нынешним российским режимом. Чего стоит один только Мавзолей, во время праздничного парада задрапированный трёхцветным «власовским» знаменем. Но давайте обратим внимание на ещё один аспект этой вакханалии, перекликающийся с украинской «войной памятников».

Наши СМИ весь год смаковали случаи вандализма на Украине – сносы памятников В.И.Ленину, советским солдатам, русским деятелям. Естественно, всё это подавалось под соусом «русских людей обижают»: дескать, начали с Ленина, заканчивают Кутузовым.

В феврале этого года по российским новостным лентам широко освещалось уничтожение памятной плиты, посвященной героям Советской Армии, в польском городе Александрув-Лодзинский. Не обходят вниманием и памятник советским воинам в Софии – каждый раз, когда болгарские антикоммунисты его раскрашивают, сюжет об этом проходит по большинству наших телеканалов, вызывая возмущение у обывателей. Дескать, вот какие европейцы неблагодарные свиньи – мы их от фашистов освободили, а они вот так. Однако наши провластные СМИ упускают из виду то, что в нашей собственной стране происходит почти то же самое – с той разницей, что у нас памятники уничтожают не фашиствующие недоумки, а... наши, «родимые», власть и бизнес.

Вспомним самые яркие и возмутительные случаи. В 2007-м году снесён памятник советским солдатам в Химках (одновременно с этим были вскрыты могилы шести Героев Советского Союза, их останки были перезахоронены). В мае того же года – сломан памятник лётчику-герою Пойденко в подмосковной Апрелевке.


В 2008-м году уничтожен памятник героям войны в с. Ташёлка Самарской области. Два дня ломали – так как памятник был литой и крепкий, однако официальная причина для сноса – «невозможность содержания из-за недостаточного финансирования». В селе Между-Камыш на Алтае, демонтировали памятник погибшим в ВОВ.





В 2012-м году в Иваново избавились от монумента «40 лет Победы» – дело в том, что рядом с памятником строилась церковь, и представители РПЦ предложили воздвигнуть на месте монумента статую Георгию-победоносцу.






ваново

В 2013-м году, одному пермскому бизнесмену срочно понадобился участок на Октябрьской площади, где располагался «Орден Ленина», выданный городу в конце 70-х годов, и символизирующий трудовые подвиги горожан. В результате, памятник «перенесли» - старый поломали, землю под ним распродали, а новый памятник на другом месте построили уже за счёт бюджета. В Белгороде власти совершили своеобразную рокировку – снесли памятник Ленину, чтобы заменить его на стелу «Город воинской славы». В Екатеринбурге была демонтирована «Краснознаменная группа», посвященная вкладу уральцев в Победу.

В 2014-м году разломан памятник солдатам Победы в с. Круглово Владимирской области – но здесь, по крайней мере, на его месте довольно быстро возвели скромную доску с именами павших односельчан (видимо, из-за резонанса в местной прессе). В деревне Салтыки в Кировской области демонтирован якобы «представляющий угрозу для жителей» памятник героям ВОВ. В городе Гусеве Калининградской области, администрация пошла дальше – уничтожены сразу несколько стел – героям Великой Отечественной, Афганистана и ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС. Так власти освобождали место для другого мемориала – посвящённого солдатам Первой Мировой. Понятное дело, что идущие на убой «за веру, царя и отечество» жертвы империалистической всемирной бойни – гораздо более «правильный» образ героя для современной России.






Деревня Салтыки, Кировская обл.

2015-й – юбилейный год, год 70-летия Великой Победы. Может быть, что-то изменилось? Нет. Январь - в селе Еткуль, в Челябинской области, ликвидирована стела героям войны – на её месте построен особняк. Март – памятную стелу «25-лет освобождения от немецко-фашистских захватчиков» сравняли с землёй в Пятигорске (было необходимо расчистить место для автостоянки, важная причина). Апрель этого года – в селе Нижние Щитцы в Татарстане сносят памятник Неизвестному Солдату, по причине «отсутствия финансирования». В этом же месяце уничтожен аналогичный памятник в селе Велижаны, под Тюменью – здесь памятник мешал постройке частного дома. В подмосковной деревне Нововасильевское власти упразднили стелу не вернувшимся с фронта односельчанам (пообещали вернуть только после многочисленных жалоб жителей деревни). В райцентре Табуны, на Алтае, снесена стела с изображением В.И.Ленина – но так как это не Украина, об этом и сообщать не нужно, снесена и снесена – что такого? А в Свердловской области, в посёлке Зональный, произошел и вовсе удивительный случай: житель посёлка повалил памятник солдатам Великой Отечественной, ранее построенный им же самим. Сделал он это в знак протеста - из-за территориального спора с администрацией посёлка, всё никак не выдающей квартиру его матери, участнице войны. Что интересно, комментарии вокруг этого события в сети разделились примерно поровну - одни говорят, что всё правильно сделал (дескать, победили вроде бы мы, а ветераны живут как нищие, и такой способ привлечь внимание вполне приемлем), другие считают, что никакие разногласия с сельской администрацией не стоят сноса памятника солдатам ВОВ прямо перед девятым мая. В посёлке Труд во Владимирской области администрация заменила памятник героям Великой Отечественной практически в канун 9 мая памятной доской.







Демонтированная стела в Нововасильевском






Велижаны - “после”

И это только самые громкие случаи. А сколько памятников разрушается от старости, потому что «в бюджете нет средств на их содержание»? Сколько памятников распилено искателями цветмета? Я не знаю что хуже – когда памятник уничтожают нацисты или когда его распиливают, чтобы сдать в металлолом? Или когда его ломают, чтобы построить на его месте автостоянку либо торговый центр? Или когда на памятник у администрации средств нет – но местечковые чиновники, при этом, все как один – на иномарках?

Иногда, правда, средства находятся – но не у чиновников. Так было в Липецке, в этом году. 90-летний ветеран Пётр Кащенко на протяжении 15 лет собирал деньги на стелу Победы в своём родном городе – в бюджете на это средств не было. Три миллиона рублей – жалкая сумма для наших чиновников (за воровство таких денег не посадят, пожалуй, даже главу сельской администрации), однако сбор растянулся на полтора десятка лет – по словам самого ветерана, потому, что деньги давали, в основном, небогатые жители города. Ну что же, стелу разрешили поставить (хоть на этом спасибо) – правда, сам ветеран увидеть плод своих трудов уже не сможет – полгода назад он ослеп. В бюджете средств нет, зато, судя по декларации о доходах за 2013 год начальника управления муниципального заказа города Липецка Дмитрия Замятина, лично ему было бы вполне по карману построить четыре таких памятника за год – ибо этот талантливый чиновник «заработал» 12 миллионов 323 тысячи рублей. Естественно, если верить, что он задекларировал всё, что «заработал». А ведь он далеко не самый высокопоставленный чиновник в городе.

Возникает вопрос: почему при советской власти, такой «нежизнеспособной» и «ужасной», хватало средств на всё? Даже в небольших городах. И на дороги, и на станкостроение, и на содержание памятников. А при нынешней, расчудесной и «стабильной» рыночной экономике – вдруг раз, и не хватает? Может быть, стоит обратить внимание именно на ошибки нашей нынешней системы, а не на вандалов из европейских стран? Кстати говоря – европейские левые недавно заявили, что собираются выкупить у Украины оставшиеся там памятники В.И. Ленину и советским солдатам. Почему-то, европейские левые готовы тратить свои деньги на сохранение памяти героев Великой Отечественной войны, а у нашей страны, у наших властей – таких денег нет, впрочем, как и желания что-то там выкупать. А зачем? Гораздо легче еще раз обличить проклятых вандалов и врагов «нашей прекрасной России». Слова ведь ничего не стоят, а давать обещания, которые никто не собирается выполнять, наши чиновники умеют лучше всего на свете.


В общем, наши СМИ, возмущенно обличая западных вандалов, «в своём глазу бревна не замечают». Тысячи памятников советским воинам в нашей стране держатся исключительно за счёт энтузиастов и тех же ветеранов войны, которые тратят на это часть своей и без того скромной пенсии. В то же время, наши чиновники и бизнесмены не останавливаются перед уничтожением «лишних» памятников, если они мешают им в постройке нового объекта, либо просто, давно не ремонтируемые, «мозолят глаза». Когда же очередной монумент уничтожают – по телевизору об этом, чаще всего, не говорят. Всё, в лучшем случае, ограничивается скромной заметкой в местной газете – жители возмущены, а чиновники оправдываются отсутствием средств .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:02 12.05.2023
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> В Мариуполе неизвестные разбили бюст Ленина, который был установлен в Городском саду после оккупации российскими войсками.
quoted1
Что в очередной раз демонстрирует всю ложность тезиса о рашизме, как форме фашизма/нацизма. Совки, под руководством "бывших членов КПСС", ставят памятники своему вождю, а вовсе не Муссолини или Гитлеру.

С другой стороны, это в очередной раз доказывает, что "укронацизм", о котором вопят совки и "бывшие члены КПСС", есть ни что иное, как антикоммунизм. Точно такой же, как в годы ВМВ...
>
> "Владимир Ленин в Городском саду Мариуполя немного устал. Мариупольское сопротивление сообщает, что памятник Ленина, установленный оккупантами в старейшем парке Городской сад декоммунизирован окончательно", - написал советник мэра города Петр Андрющенко.
quoted1
О чём я и говорю - украинское сопротивление "освободителям" занимается именно декоммунизацией.

Но "Свидетели рашизма" никак не угомонятся. Впрочем, как и "Свидетели укронацизма"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПушечноеЕдро71
MuteCRT


Сообщений: 130864
08:21 12.05.2023
Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему неизвестные? всем давно известно про стадо
> диких обезьян с жолтыми жопами,
quoted1
И не говори!

Редкий россиянин не знает об уничтожении украинскими националистами памятников Ленину и советским солдатам — тем более, что российские СМИ не устают об этом регулярно напоминать. Однако ни один из центральных каналов не обратил внимание на то, что по всей России столь же систематически уничтожаются памятники… всё тому же Ленину и всё тем же советским солдатам! И делают это местные «патриоты» — чиновники и бизнесмены. Подробнее — в материале Генриха Александрова.







9 мая наша страна праздновала 70-летие Победы в Великой Отечественной войне. Много уже написано на этот счет – и про колоссальные денежные средства, потраченные на празднование (тогда, как тысячи ветеранов бедствуют), и про дебильные поздравительные плакаты, на которых, зачастую, вместо советских солдат изображены фашисты, и, в целом – про опошление, извращение образа Победы нынешним российским режимом. Чего стоит один только Мавзолей, во время праздничного парада задрапированный трёхцветным «власовским» знаменем. Но давайте обратим внимание на ещё один аспект этой вакханалии, перекликающийся с украинской «войной памятников».

Наши СМИ весь год смаковали случаи вандализма на Украине – сносы памятников В.И.Ленину, советским солдатам, русским деятелям. Естественно, всё это подавалось под соусом «русских людей обижают»: дескать, начали с Ленина, заканчивают Кутузовым.

В феврале этого года по российским новостным лентам широко освещалось уничтожение памятной плиты, посвященной героям Советской Армии, в польском городе Александрув-Лодзинский. Не обходят вниманием и памятник советским воинам в Софии – каждый раз, когда болгарские антикоммунисты его раскрашивают, сюжет об этом проходит по большинству наших телеканалов, вызывая возмущение у обывателей. Дескать, вот какие европейцы неблагодарные свиньи – мы их от фашистов освободили, а они вот так. Однако наши провластные СМИ упускают из виду то, что в нашей собственной стране происходит почти то же самое – с той разницей, что у нас памятники уничтожают не фашиствующие недоумки, а... наши, «родимые», власть и бизнес.

Вспомним самые яркие и возмутительные случаи. В 2007-м году снесён памятник советским солдатам в Химках (одновременно с этим были вскрыты могилы шести Героев Советского Союза, их останки были перезахоронены). В мае того же года – сломан памятник лётчику-герою Пойденко в подмосковной Апрелевке.


В 2008-м году уничтожен памятник героям войны в с. Ташёлка Самарской области. Два дня ломали – так как памятник был литой и крепкий, однако официальная причина для сноса – «невозможность содержания из-за недостаточного финансирования». В селе Между-Камыш на Алтае, демонтировали памятник погибшим в ВОВ.





В 2012-м году в Иваново избавились от монумента «40 лет Победы» – дело в том, что рядом с памятником строилась церковь, и представители РПЦ предложили воздвигнуть на месте монумента статую Георгию-победоносцу.






ваново

В 2013-м году, одному пермскому бизнесмену срочно понадобился участок на Октябрьской площади, где располагался «Орден Ленина», выданный городу в конце 70-х годов, и символизирующий трудовые подвиги горожан. В результате, памятник «перенесли» - старый поломали, землю под ним распродали, а новый памятник на другом месте построили уже за счёт бюджета. В Белгороде власти совершили своеобразную рокировку – снесли памятник Ленину, чтобы заменить его на стелу «Город воинской славы». В Екатеринбурге была демонтирована «Краснознаменная группа», посвященная вкладу уральцев в Победу.

В 2014-м году разломан памятник солдатам Победы в с. Круглово Владимирской области – но здесь, по крайней мере, на его месте довольно быстро возвели скромную доску с именами павших односельчан (видимо, из-за резонанса в местной прессе). В деревне Салтыки в Кировской области демонтирован якобы «представляющий угрозу для жителей» памятник героям ВОВ. В городе Гусеве Калининградской области, администрация пошла дальше – уничтожены сразу несколько стел – героям Великой Отечественной, Афганистана и ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС. Так власти освобождали место для другого мемориала – посвящённого солдатам Первой Мировой. Понятное дело, что идущие на убой «за веру, царя и отечество» жертвы империалистической всемирной бойни – гораздо более «правильный» образ героя для современной России.






Деревня Салтыки, Кировская обл.

2015-й – юбилейный год, год 70-летия Великой Победы. Может быть, что-то изменилось? Нет. Январь - в селе Еткуль, в Челябинской области, ликвидирована стела героям войны – на её месте построен особняк. Март – памятную стелу «25-лет освобождения от немецко-фашистских захватчиков» сравняли с землёй в Пятигорске (было необходимо расчистить место для автостоянки, важная причина). Апрель этого года – в селе Нижние Щитцы в Татарстане сносят памятник Неизвестному Солдату, по причине «отсутствия финансирования». В этом же месяце уничтожен аналогичный памятник в селе Велижаны, под Тюменью – здесь памятник мешал постройке частного дома. В подмосковной деревне Нововасильевское власти упразднили стелу не вернувшимся с фронта односельчанам (пообещали вернуть только после многочисленных жалоб жителей деревни). В райцентре Табуны, на Алтае, снесена стела с изображением В.И.Ленина – но так как это не Украина, об этом и сообщать не нужно, снесена и снесена – что такого? А в Свердловской области, в посёлке Зональный, произошел и вовсе удивительный случай: житель посёлка повалил памятник солдатам Великой Отечественной, ранее построенный им же самим. Сделал он это в знак протеста - из-за территориального спора с администрацией посёлка, всё никак не выдающей квартиру его матери, участнице войны. Что интересно, комментарии вокруг этого события в сети разделились примерно поровну - одни говорят, что всё правильно сделал (дескать, победили вроде бы мы, а ветераны живут как нищие, и такой способ привлечь внимание вполне приемлем), другие считают, что никакие разногласия с сельской администрацией не стоят сноса памятника солдатам ВОВ прямо перед девятым мая. В посёлке Труд во Владимирской области администрация заменила памятник героям Великой Отечественной практически в канун 9 мая памятной доской.







Демонтированная стела в Нововасильевском






Велижаны - “после”

И это только самые громкие случаи. А сколько памятников разрушается от старости, потому что «в бюджете нет средств на их содержание»? Сколько памятников распилено искателями цветмета? Я не знаю что хуже – когда памятник уничтожают нацисты или когда его распиливают, чтобы сдать в металлолом? Или когда его ломают, чтобы построить на его месте автостоянку либо торговый центр? Или когда на памятник у администрации средств нет – но местечковые чиновники, при этом, все как один – на иномарках?

Иногда, правда, средства находятся – но не у чиновников. Так было в Липецке, в этом году. 90-летний ветеран Пётр Кащенко на протяжении 15 лет собирал деньги на стелу Победы в своём родном городе – в бюджете на это средств не было. Три миллиона рублей – жалкая сумма для наших чиновников (за воровство таких денег не посадят, пожалуй, даже главу сельской администрации), однако сбор растянулся на полтора десятка лет – по словам самого ветерана, потому, что деньги давали, в основном, небогатые жители города. Ну что же, стелу разрешили поставить (хоть на этом спасибо) – правда, сам ветеран увидеть плод своих трудов уже не сможет – полгода назад он ослеп. В бюджете средств нет, зато, судя по декларации о доходах за 2013 год начальника управления муниципального заказа города Липецка Дмитрия Замятина, лично ему было бы вполне по карману построить четыре таких памятника за год – ибо этот талантливый чиновник «заработал» 12 миллионов 323 тысячи рублей. Естественно, если верить, что он задекларировал всё, что «заработал». А ведь он далеко не самый высокопоставленный чиновник в городе.

Возникает вопрос: почему при советской власти, такой «нежизнеспособной» и «ужасной», хватало средств на всё? Даже в небольших городах. И на дороги, и на станкостроение, и на содержание памятников. А при нынешней, расчудесной и «стабильной» рыночной экономике – вдруг раз, и не хватает? Может быть, стоит обратить внимание именно на ошибки нашей нынешней системы, а не на вандалов из европейских стран? Кстати говоря – европейские левые недавно заявили, что собираются выкупить у Украины оставшиеся там памятники В.И. Ленину и советским солдатам. Почему-то, европейские левые готовы тратить свои деньги на сохранение памяти героев Великой Отечественной войны, а у нашей страны, у наших властей – таких денег нет, впрочем, как и желания что-то там выкупать. А зачем? Гораздо легче еще раз обличить проклятых вандалов и врагов «нашей прекрасной России». Слова ведь ничего не стоят, а давать обещания, которые никто не собирается выполнять, наши чиновники умеют лучше всего на свете.


В общем, наши СМИ, возмущенно обличая западных вандалов, «в своём глазу бревна не замечают». Тысячи памятников советским воинам в нашей стране держатся исключительно за счёт энтузиастов и тех же ветеранов войны, которые тратят на это часть своей и без того скромной пенсии. В то же время, наши чиновники и бизнесмены не останавливаются перед уничтожением «лишних» памятников, если они мешают им в постройке нового объекта, либо просто, давно не ремонтируемые, «мозолят глаза». Когда же очередной монумент уничтожают – по телевизору об этом, чаще всего, не говорят. Всё, в лучшем случае, ограничивается скромной заметкой в местной газете – жители возмущены, а чиновники оправдываются отсутствием средств .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  demonaz
30742


Сообщений: 9257
08:23 12.05.2023
Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Комментарий модератора: + См. послед. Решение Совета- Недопустимы сравнения гос-в, их военных и силовых структур, а также гражд. институтов и представителей гражд. власти, с третьим рейхом, его символами, идеологией, лидерами или пропагандой. и тд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
09:28 12.05.2023
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> В оккупированном Мариуполе уничтожили монумент Ленина, установленный россиянами
quoted1


Забавный заскок в украинских мозгах ….уничтожать памятник Ленину который дал ПЕРВУЮ РЕАЛЬНУЮ государственность украинцам и УССР.

Забавный опыт УНР больше чем на опереточное государство никак не тянул.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
09:44 12.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В оккупированном Мариуполе уничтожили монумент Ленина, установленный россиянами
quoted2
>
>
> Забавный заскок в украинских мозгах ….уничтожать памятник Ленину который дал ПЕРВУЮ РЕАЛЬНУЮ государственность украинцам и УССР.
quoted1
В соцлагере не было ничего реального, кроме коммунистической диктатуры. Всё остальное было чисто номинальным и декларативным.

Ты ещё напиши, что Ленин чего-то там дал русскому народу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
10:04 12.05.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> В соцлагере не было ничего реального, кроме коммунистической диктатуры. Всё остальное было чисто номинальным и декларативным.
quoted1


Государственность и самое ГЛАВНОЕ своя собственная республиканская компартия у УССР была вполне РЕАЛЬНОЙ.

И вполне реально в ней укреплялась украинская националистическая ЛИНИЯ слегка замаскированная социалистической демагогией.
Конечно суверенитета не было, но когда пришло время ЧЕ то к ней всё было готово и она МГНОВЕННО материализовалась на базе уже существующей полу-государственности.

А вот в РСФСР НЕ БЫЛО своей компартии и формироваться националистическому дискурсу был НЕ НА ЧЕМ.

В результате националистическая (и позже нацистская) Украина появилась, а националистической русской России до сих пор НЕТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
10:32 12.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Государственность и самое ГЛАВНОЕ своя собственная республиканская компартия у УССР была вполне РЕАЛЬНОЙ.
>
> И вполне реально в ней укреплялась украинская националистическая ЛИНИЯ слегка замаскированная социалистической демагогией.
quoted1
Большевики проводили политику "коренизации" национальных окраин, чтобы из лояльной им грязи создать местную интеллигенцию взамен уничтоженной/изгнанной ими интеллигенции настоящей. Естественно, что у этих продуктов коренизации появились собственные интересы, в первую очередь желание самосохранения. Кто для них был главной опасностью? Тот, кто их породил. Только эта же сила могла при желании их и уничтожить. Так и возник антагонизм между центральной и республиканской советской властью. Но ничего националистического в этом антагонизме не было. Там все существовали в парадигме "пролетарского интернационализма". Националистами могли быть ТОЛЬКО антикоммунисты.
> Конечно суверенитета не было, но когда пришло время ЧЕ то к ней всё было готово и она МГНОВЕННО материализовалась на базе уже существующей полу-государственности.
quoted1
Или на базе ненависти после Голодомора (если брать именно Украину)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
10:39 12.05.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно суверенитета не было, но когда пришло время ЧЕ то к ней всё было готово и она МГНОВЕННО материализовалась на базе уже существующей полу-государственности.
> Или на базе ненависти после Голодомора (если брать именно Украину)?
>
quoted1


До того как русофобия была разогрета про "голодомор" никто и не вспоминал.

Потому что все знали что это сделала не русская, а безнациональная советская власть в том числе состоящая и из украинцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
10:41 12.05.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Националистами могли быть ТОЛЬКО антикоммунисты.
quoted1


А что так было сложно из формальных коммунистов стать антикоммунистами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
11:54 12.05.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> До того как русофобия была разогрета про «голодомор» никто и не вспоминал.
quoted1
День памяти жертв голодоморов (ранее назывался День памяти жертв голодомора и политических репрессий) — памятный день на Украине, приходится на четвёртую субботу ноября. Связан с голодом на Украине 1932−1933 годов, также называемым Голодомором. Отмечается с 1998 года (согласно указу президента Украины Л. Д. Кучмы). Первые десять лет церемония проходила перед памятным знаком на Михайловский площади. С 2008 года, после открытия Национального музея «Мемориал жертв Голодомора», была перенесена туда.
>
> Потому что все знали что это сделала не русская, а безнациональная советская власть в том числе состоящая и из украинцев.
quoted1
Про безнациональную власть вполне справедливо, НО… в массовом сознании советских украинцев Голодомор стойко ассоциировался с Москвой, откуда шли приказы о его проведении.
Примерно как сейчас, когда в массовом сознании нынешних украинцев война ассоциируется не с «бывшими членами КПСС», а с «русскими орками» (какими бы бурятами и чеченцами они на самом деле не были).
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В оккупированном Мариуполе уничтожили монумент Ленина, установленный россиянами
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия