Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Контрнаступ провален. Когда у турбопатриотических украинцев произойдет смена нарратива на оборону и очередной весенний наступ?

  basilod
basilod


Сообщений: 2607
21:13 15.09.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Урус_Шайтан (Урус_Шайтан) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Андреевка, близ Бахмута освобождена :
quoted2
>А Маляр говорит, шо нет.
>
> Замглавы Минобороны Украины Анна Маляр объяснила своё ложное заявление об освобождении Андреевки "коммуникационным сбоем между несколькими источниками информации".
quoted1
Гарно малюе гэтая малярка!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
18:41 20.09.2023
http://www.nytimes.com/interactive/2023/09/20/w...

Украинское контрнаступление далеко от успеха – The New York Times.

Американское издание опубликовало статью, согласно которой контрнаступление ВСУ не смогло добиться своей цели. Журналисты считают, что минимальные продвижения украинских войск дались им чудовищно большой ценой – они потеряли очень много людей и техники.

В издании убеждены, что в ВСУ рассчитывали на легкий успех, но российские войска слишком хорошо подготовились к обороне – было построено большое количество оборонительных сооружений и установлены масштабные минные поля. Киев использовал американскую тактику, которая оказалась непригодна для современной войны.

ВСУ смогли продвинутся только на некоторых участках фронта и только на небольшое расстояние, а впереди их ждут как минимум две российские оборонительные линии, при условии активного применения ВС РФ авиации и БПЛА, что делает перспективы контрнаступления крайне туманными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
12:06 23.09.2023
http://t.me/ukraina_ru/170264

«Мы должны исходить из того, что Украина, вероятно, не сможет отвоевать обратно всю свою территорию, сколько бы ещё западного вооружения Киеву ни поставили».

Какая зрада. Генерал бундесвера в отставке Хельмут Ганзер не верит в перемогу Украины.

Вы не одиноки, херр Ганзер. Никто не верит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
12:10 23.09.2023
http://t.me/zachistka_ua/7403

Техника ВСУшников отказывается идти в очередное самоубийственное наступление и зарывается в грязь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
15:03 23.09.2023
Украинское контрнаступление не достигнет своих целей – The New York Times.

В американском издании убеждены, что ВСУ не смогут достичь своих целей в рамках контрнаступления. В качестве одной из причин провала называются огромные минные поля, на которых украинские подразделения несут большие потери, что беспокоит Киев.

Визит Зеленского в США продемонстрировал разрыв между Вашингтоном и Киевом. Чиновники, с которыми вел переговоры украинский президент, выразили обеспокоенность перспективами ВСУ в конфликте. Американские военные призвали Зеленского сконцентрировать свои усилия на наступлении на Запорожском направлении, но тот упорно продолжает отказываться от переброски на юг всех возможных подразделений.

https://www.nytimes.com/2023/09/22/us/politics/z...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
22:00 25.09.2023
http://t.me/Politnavigator/133008

Ещё на этапе подготовки было понятно, что большое наступление ВСУ обречено на провал. Об этом рассказал депутат Верховной рады, член комитета по нацбезопасности и обороне Сергей Рахманин.



«Меня беспокоили, а иногда даже немного раздражали те перегретые ожидания, которые были у нас перед контрнаступлением. Ожидания были разогреты, и мне было сложно понять, на чём они основаны».

«Был вариант оптимистичный – дойти до Азовского моря, перерезать сухопутный коридор, дойти до Мелитополя и Бердянска, отодвинуть врага от Запорожья, и усложнить жизнь группировке в Херсонской области. Это оптимистичный вариант, но он требовал невероятных усилий, невероятного количества сил и средств, которых у нас объективно просто не было и сейчас нет. Если бы произошло чудо, это могло бы произойти», – сказал Рахманин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MisterFirst
MisterFirst


Сообщений: 2451
22:04 25.09.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вон, этот, Ghost2014 куда-то поделся.
> Может, уже того...
quoted1
иг911 что-то считает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
23:00 25.09.2023
http://t.me/ukraina_ru/170624

Что общего между бахмутской мясорубкой и наступлением ВСУ в Запорожье — Военная Хроника.

(http://t.me/milchronicles)В Запорожье у ВСУ постепенно проявляются особенности, которые ранее привели к необратимым последствиям.

Как ВСУ действовали в Артёмовске и как в Запорожье?

Оба направления объединяют боевые действия высокой интенсивности и большое количество задействованных соединений. Как для обороны, так и для атаки ВСУ задействуют наиболее боеспособные соединения: в Артёмовске это были 92-я ОМБр, 57-я ОМПБр и 77-я ОАэМБр, в Запорожье — 82-я ОДШБр и 47-я ОМБр «Магура». Все бригады были хорошо вооружены и обучены, однако допускали одни и те же ошибки на поле боя. Незадолго до падения Артёмовска серией «мясных штурмов» отметилась 57-я ОМПБр, а военнослужащие 92-й ОМБр, потерявшие технику и вооружение, переквалифицировались в пехоту и также отправлялись на «мясные штурмы», где активно гибли. В Запорожье (и на Южно-Донецком направлении) тактика ВСУ с нерациональным использованием личного состава сохранилась прежде всего из-за сакрализации направления, на котором действуют войска. Если Артёмовск старательно превращали в «фортецю», то Запорожье длительное время позиционируется Киевом как «направление главного удара», отказ от которого влечёт за собой множество рисков.

Что влияло на тактику ВСУ в Артёмовске и что в Запорожье?


В Запорожье, как и в Артёмовске, наземные войска ВСУ вынуждены действовать в ограниченном пространстве, из-за чего на небольшой площади скопилось много ключевых подразделений. Полноценная логистика и обеспечение всех соединений, находящихся в лесопосадках, невозможны из-за активности российской артиллерии и авиации, что вынуждает ВСУ пользоваться «москитной логистикой» по артёмовскому сценарию, когда доставка боеприпасов дробится с крупных грузовиков на пикапы и бронеавтомобили с противопульной защитой. Как и в Артёмовске, такой подход растягивает логистические цепи и делает линии более заметными, что позволяет артиллерии эффективнее нарушать снабжение ВСУ на этом участке. Кроме того, «москитная логистика» жёстче привязывает ВСУ к хорошим дорогам — то, что было возможно с мая по октябрь, будет невозможно в ноябре. При этом в Запорожье по ВСУ активно применяются ФАБ-500 с модулями планирования и коррекции. В Артёмовске эти вооружения применялись ограниченно.

Какие ещё особенности?

Большое значение играет топография местности. В Артёмовске ВСУ сначала находились в низине и оборонялись «снизу вверх», а затем отступали по такой же схеме. В Запорожье украинским войскам приходится атаковать «в горку». Перепад высот в районе двух ключевых сёл — Работина и Новопрокоповки — составляет более 100 м, что делает местность ещё сильнее похожей на Артёмовск и фланги в районе Берховки или Клещеевки. Атаки в этом районе требуют больших усилий, но ВСУ постепенно двигаются к критической отметке невозвратных затрат как в технике, так и в людях, из-за которой ранее пришлось оставить Артёмовск. В наступление ВСУ вложены колоссальные средства, но скорое наступление осенней распутицы и накопление резервов ВС РФ неизбежно скажутся как минимум на темпах и плотности атак, что не входит в планы командования украинской армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
03:04 13.10.2023
http://t.me/Politnavigator/133659

США не разрешат Украине идти в очередное наступление весной следующего года, потому что нет никакой гарантии его успеха, а поражение ВСУ может обрушить рейтинг президента США Джо Байдена накануне выборов. Об этом заявил известный украинский политолог Вадим Карасев.

«С точки зрения выборов в США – не с точки зрения военных резервов, военно-технических, оружейных и человеческих резервов, а с точки зрения вообще хода избирательной кампании, если будет активная военная кампания в 24-м году, и в это время Байден идет на выборы, если будет гарантия победы Украины, Байден согласится, что пусть будет война. Более того, гарантированная победа Украины Байдену принесет победу на выборах в США».

«А если нет такой гарантии победы и ее никто не даст, как мы видим по нынешнему контрнаступлению, так что? И без гарантий победы, а ее никто не может дать, ее не может быть в нынешних условиях, Байден не пойдет на то, чтобы его предвыборную кампанию сопровождала военная кампания. Потому что любая неудача в контрнаступлении, даже относительная, небольшая неудача в новом контрнаступлении Украины приведет к его поражению», - заявил Карасев.

По мнению эксперта, у Украины нет ресурсов для наступления следующего года, и собрать их в очередной раз не получится:

«На весеннее наступление нужно в разы больше танков, авиаподдержки, мобилизованных и обученных солдат, воинов. Это же не должно быть просто новое военное наступление – оно должно быть гарантированно успешным, иначе нет смысла его делать. А для такой гарантированной успешности должно быть преимущество над российской армией, российскими Вооруженными силами в два-три раза. Потому что так, как сейчас, - это только столкнуться с линией обороны. Достаточно мощной линией обороны и раскрученным российским ВПК. Поэтому никакого военного контрнаступления не будет».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 18204
22:02 13.10.2023
Иностранные аналитики оценили темпы танкостроения в России и отметили, что на этом поприще Украина даже не сможет вступить в конкуренцию

Западная пресса восхитилась скоростью, с которой Россия вводит в эксплуатацию новые танки. При этом аналитики отметили низкий потенциал Украины в этой сфере. Издание World Defence News сравнило танкостроение России и Украины, основываясь исключительно на данных, предоставленных Киевом. Даже с такими источниками информации WDN пришло к неутешительным для ВСУ выводам.

Так, в издании отметили, что Украина теряет не так много танков просто из-за того, что ей нечего терять. Вся тяжёлая техника находится либо на ремонте, либо в состоянии металлолома. А Россия способна практически моментально восполнить все свои потери новыми танками.

В свою очередь Украина оказалась в зависимости от иностранной помощи. В том числе из-за того, что много бронетехники идёт с Запада. Киев же на сегодняшнем этапе не способен производить танки самостоятельно: завод имени Малышева в Харькове в последний раз выпускал с конвейера танк около трёх десятилетий назад. Сейчас он занят только восстановлением и модернизацией танков советского периода.
https://tsargrad.tv/news/wdn-proizvodstvo-tankov...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  h0505
h0505


Сообщений: 325
22:11 13.10.2023
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иностранные аналитики оценили темпы танкостроения в России
quoted1
Танки из охотников превратились в жертву в 1943 г. с изобретением американцами базуки.
Конечно, процесс могилизации танковых войск шел постепенно, но уже даже в годы войны Фаустами и Панцершреками было сожжено множество танков.
Уповать на танки в наше время смешно, их век давно прошел. Сегодня это просто самоходные мишени. Большие и удобные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
22:14 13.10.2023


https://t.me/ZE_kartel/7846

Подоляк: Мы выбились из графика освобождения территорий на 6-9 месяцев, потому что партнёры медлили с поставками вооружений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
19:36 16.10.2023
В газете The Wall Street Journal опубликована статья «Украина и союзники пытаются избежать тупика».

Авторы повторяют немало чуши о том, что ВСУ якобы «продолжают сохранять инициативу», но в то же время признают: «Контрнаступление повлекло за собой тяжелые потери в войсках и бронетехнике, а моральный дух ухудшился, поскольку солдаты жалуются, что командиры отправляли их в лобовые атаки на подготовленную оборону вместо того, чтобы искать оригинальные подходы».

И теперь WSJ выражает надежду на то, что:
а) Россия не организует зимой свое наступление;
б) Украина с помощью союзников накопит силы и начнет новое наступление… летом 2024 года!
А почему летом? А почему не весной? Или потери настолько серьезны, что до лета зализать раны Украине не получится?

О чем статья не упоминает - так это о том, что летом следующего года выборы в США будут выходить на финишную прямую. И если даже сейчас ломается столько копий по поводу военной помощи Украине, то летом это будет еще более проблематично.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
23:56 26.10.2023
«Контрнаступление Украины проваливается», — французская Le Monde.

▪️"ВСУ больше не добиваются успехов. Несмотря на тяжелые потери, силы РФ, способные мобилизовать больше людей и техники, вернули инициативу, начав с 10 октября крупномасштабное наступление на Авдеевку", - пишет издание.

▪️Военные и западные аналитики сделали одно и то же "горькое наблюдение": ВСУ добились очень незначительного прогресса и, главное, больше не наступают.

▪️"5 месяцев наступательных операций не позволили прорвать линию обороны РФ. Украина сохраняет определенные возможности поставить российскую систему в некомфортное положение, но очень маловероятно, что в этом году произойдет прорыв", - аналитик RUSI Джек Уотлинг.

▪️Он прогнозирует, что война продлится и после 2024 г.

▪️На прорыв российской обороны Украина подготовила около 35 000 солдат, всю весну копила технику и средства.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78010
16:46 28.10.2023
Ещё один контрнаступатор спёкся.

Украинской власти пора признать, что так называемое контрнаступление ВСУ провалилось и обернулось захватом двух лесопосадок ценой огромного количества жизней солдат. Об этом заявил бывший депутат Верховной рады, боевик «АТО» Игорь Мосийчук.

При этом, по словам Мосийчука, признать надо также и то, что российская армия наступает на нескольких направлениях.

«Мы можем сказать, насколько реально нам преподносят ситуацию, связанную с войной. Я уже не первый день пытаюсь сказать и хочу, чтобы это сказала власть, потому что этого ожидают наши граждане, наши воины – надо честно сказать, выйти из мыльного пузыря, созданного пропагандистами, выйти и сказать, что контрнаступление провалилось. К сожалению, к большому сожалению нашему, но факт остается фактом. Отвоеванные, грубо говоря, две с половиной лесопосадки тем количеством жертв, которые понесли Вооруженные силы, как безвозвратных, так и тяжело раненных, ампутантов и так далее, они несоизмеримы. Это вещи, которые измерять нельзя».

«Второе – надо честно сказать, что враг ведет активные наступательные действия в районе Купянска с желанием выйти на реку Оскол, и в районе Авдеевки с желанием задернуть так называемую «авдеевскую петлю», - заявил Мосийчук.

https://t.me/Politnavigator/134262
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 22
    Пользователи:
    Другие форумы
    Контрнаступ провален. Когда у турбопатриотических украинцев произойдет смена нарратива на оборону и очередной весенний наступ?. Гарно малюе гэтая малярка!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия