> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это «правление» в отношении государств используется настолько редко, что я даже и не припомню когда последний раз такое слышал. Это больше частные лавочки)
> > Странно, это широко используемый термин. Извините, опять сомнение в вашей погруженности в русский язык. Возможно, вы больше работаете с англоязычными текстами? > > Правление: > Управление государством (образ правления, форма государственного правления, бразды правления).[1] > > Коллегиальный исполнительный орган, обычно выборный, стоящий во главе какого-либо учреждения или организации (член правления, правление колхоза, председатель правления). >
> Название некоторых административно-полицейских учреждений в царской России: губернское правление, волостное правление. > Вики > Поэтому как вы могли посчитать «правление» глаголом, то есть, словом, отвечающим на вопрос «что делать», мне совершенно непонятно.
Вы просто не ощущаете коннотацию этого слова Для русского «правление» чем-то несет хозяйственный и самодержавный оттенок У отличие от «управления» Видимо, это следствие отсутствия погруженности в русскоязычную среду:)
07:22 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Странно, это широко используемый термин. Извините, опять сомнение в вашей погруженности в русский язык. Возможно, вы больше работаете с англоязычными текстами?
я практически не работаю с гос. органами в этом тысячелетии, поэтому если последнее время термин стали использовать для описания гос. деятельности — я от этого отстал)
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Правление: > Управление государством (образ правления, форма государственного правления, бразды правления).
вот-вот — как часть словосочетания — ура. … само по себе -нет
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Коллегиальный исполнительный орган, обычно выборный, стоящий во главе какого-либо учреждения или организации (член правления, правление колхоза, председатель правления).
это сплошь и рядом, но к примеру никак не могло относится - банки на ура, да.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Название некоторых административно-полицейских учреждений в царской России: губернское правление, волостное правление. > Вики
опять же — не наш случай был
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Поэтому как вы могли посчитать «правление» глаголом, то есть, словом, отвечающим на вопрос «что делать», мне совершенно непонятно.
Пытался примерить «(у)правление при котором власть принадлежит народу» и т. п. … и «ничтоже сумняшеся» воззвал к помощи)
07:24 27.12.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> "правление" чем-то несет хозяйственный и самодержавный оттенок
так оно и есть царское и т. п.. в наше время в упор не встречал за пределами банков .а там да — первый зампред правления — это тот, кто «тащит»)
07:28 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> так оно и есть царское и т. п. в наше время в упор не встречал за пределами банков .а там да — первый зампред правления — это тот, кто «тащит»)
А я часто встречала. Отсюда делаем вывод, что мы с вами находимся в разных потоках дискурса.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Моя мысль была в том, что демократия невозможна без полного контроля над исполнительной властью, а следовательно не может существовать в оккупированной стране, где исполнительная власть принадлежит другому государству по определению. Остальное уже не так важно.
> > Нет такого определения. > > Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией[1], обычно временное. > *** > В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации. Различные источники называют следующие признаки оккупации:
> *** > Обязательное принятие на себя функций управления, установление своей администрации на оккупированной территории — выделяется b]небольшой частью источников (БСЭ[6], American Heritage Dictionary[9]). Большинство их ограничивается констатацией факта контроля вооружённых сил над оккупированной территорией и/или населением без уточнения, в каких именно формах, на основании чего он должен осуществляться и насколько значимым быть. > Вики
Так нет их, или «всего-лишь БСЭ и несколько других серьёзных книжек»? Если Вы хотите сказать, что в природе существовали оккупационные силы, которые никогда и никак не вмешивались в ни в решения принимаемые местной администрацией ни в процесс её формирования, то я бы хотел узнать — где такие можно было бы найти.
07:32 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> А я часто встречала. Отсюда делаем вывод, что мы с вами находимся в разных потоках дискурса.
Именно). И эту деталь можно смело опускать, Единственный вопрос — Вы это встречали в общении с госорганами на территории РФ или в академических беседах (чтобы я знал, если не жалко)?
07:35 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Именно). И эту деталь можно смело опускать, Единственный вопрос — Вы это встречали в общении с госорганами на территории РФ или в академических беседах (чтобы я знал, если не жалко)?
Я живу не в РФ, как вы могли заметить.
И при чем тут живое общение, если мы общаемся текстами?
...Хотя, с живым общением я поторопилась. Лучше уточнить: какое общение вы имеете в виду?
07:36 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> (задумчиво) моя манера работает очень хорошо и больше двадцати лет. Она разделяет оппонентов на желающих вести конструктивный диалог, и на желающих утопать в несущественных деталях.
Вот тут диалог вести не желают, никакой конструктивный или деструктивный
07:37 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так нет их, или «всего-лишь БСЭ и несколько других серьёзных книжек»? Если Вы хотите сказать, что в природе существовали оккупационные силы, которые никогда и никак не вмешивались в ни в решения принимаемые местной администрацией ни в процесс её формирования, то я бы хотел узнать — где такие можно было бы найти.
Читайте Вики. Не удовлетворит, читайте другие источники.
07:55 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> И при чем тут живое общение, если мы общаемся текстами?
При том, что с точки зрения текстов "правительство государства" используется в разы чаще
Если хотите - поиграйтесь сами
08:21 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так нет их, или «всего-лишь БСЭ и несколько других серьёзных книжек»? Если Вы хотите сказать, что в природе существовали оккупационные силы, которые никогда и никак не вмешивались в ни в решения принимаемые местной администрацией ни в процесс её формирования, то я бы хотел узнать — где такие можно было бы найти.
> > Читайте Вики. Не удовлетворит, читайте другие источники.
Президентское правление — временное, в большинстве государств (напр., в Индии, США) вводится президентом в целях обеспечения интересов граждан в местностях, где объявлено чрезвычайное положение, в случаях, предусмотренных законом… Политика: толковый словарь. — М., 2001
Прямое президентское правление — перевод в непосредственное управление (под юрисдикцию) президента какой-либо части территории государства ввиду ее нестабильного положения. Энциклопедия юриста. — 2005
Правление (дирекция) — по акционерному праву РФ коллегиальный исполнительный орган акционерного общества. Действует на основании устава общества, а также утверждаемого советом директоров (наблюдательным советом) внутреннего документа общества… Словарь юридических терминов. — 2000
Правление — акционерного общества — исполнительный орган, осуществляющий текущее, оперативное управление делами и представляющий интересы общества в его отношениях с разными организациями. Райзберг Б.А. Современный экономический словарь. — 1999
Автономное правление (управление) предоставление права самостоятельного управления какой-то территорией органу, должностному лицу, соответственно созданному или назначенному сверху, с наделением его особыми полномочиями. Энциклопедический словарь конституционного права. — 2011
Правление акционерного общества — орган, осуществляющий управление делами и представительство общества (компании) вовне. Другое название — Совет директоров. По российскому законодательству Совет директоров и Правление — разные органы. Большой бухгалтерский словарь
Правление акционерного общества — исполнительный орган акционерного общества, который руководит деятельностью АО в период между общими собраниями акционеров и заседаниями совета директоров. Словарь финансовых терминов
Духовные правления — орган местного управления в Русской Православной Церкви в синодальный период. В нач. XVIII в., до издания в 1744 г. указа Святейшего Синода о повсеместном учреждении духовных консисторий как совещательных и исполнительных… Православная энциклопедия
Форма государственного правления Форма правления - порядок организации государственной власти, включающий в себя способ образования высших и местных государственных органов и порядок их взаимоотношений между собой и с населением. Энциклопедический словарь конституционного права «Норма». — 2000
Форма правления - комплексный конституционно-правовой институт; организация власти, характеризуемая ее формальным источником; структура и правовое положение высших органов (глава государства, парламент, правительство)… Словарь юридических терминов. — 2000
"Бразды правления" — Лидерство, инициатива.
08:25 27.12.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Форма правления — комплексный конституционно-правовой
Ну замечательно, но Вы это всё к чему? Даже давайте будем добрыми ...
democracy: a government in which the supreme power is vested in the people and exercised by them directly or indirectly through a system of representation usually involving periodically held free elections
Поправленный перевод гугля (очень странно звучащий, ну да и ладно) Демократия: Форма правления, при которой верховная власть принадлежит народу и осуществляется им прямо или косвенно через систему представительства, обычно включающую периодически проводимые свободные выборы
И что изменилось то?
08:30 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форма правления — комплексный конституционно-правовой
> > Ну замечательно, но Вы это всё к чему? > Даже давайте будем добрыми …
давайте будем добрыми, только почему вы один пример «правления» решили рассмотреть? — их у меня больше десятка…
> Форма правления, при которой верховная власть принадлежит народу и осуществляется им прямо или косвенно через систему представительства, обычно включающую периодически проводимые свободные выборы > > И что изменилось то?
попробуйте ещё 10 моих примеров употребления слова «правления(е)» рассмотреть, может что поймёте…
08:35 27.12.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> давайте будем добрыми, только почему вы один пример «правления» решили рассмотреть? — их у меня больше десятка…
Вот когда сообразите, почему примеры для акционерных обществ к демократии как образующей системе государства не подходят — возвращайтесь.
09:59 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> правительство государства
Это вы к чему?
Правительство государства, например, России это официальный орган.
Правление чем-то или чье-то или какое-то — это процесс.
«Правление белых мужчин средних лет окончено» «Правление Ататюрка» «Авторитарное правление»
В русском языке слова «правительство» и «правление» — разные по значению в отношении к государству.
