> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> каким нахрен государством.?
>Ну я понимаю, государством Вы можете назвать только Московию , но тем не менее были и другие...
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речью Посполитой иль Княжеством Литовским.?
>И тем и другим, первое названное было союзным... > > Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> это типа негров в Британской Империи.?
>В отношении ВКЛ и РП аналогий не найдено, зато найдено в отношении России практически на протяжении всей истории её существования. Рабы в своём собственном государстве...
. 1. что по холопской сущности всё на кнопку жмёшь.? 2. у нас нет и не было государства Московия- ты оп чём. 3. а про - "И тем и другим, первое названное было союзным..." - а.союзным кому б. хоть одно название со словом Беларусь иль белорусс найди там . 4.Рабы в своём собственном государстве... - что было то было не отрицаю НО напомню - у ваших хозяевов амеров негры и женщины гражданами в полном объёме стали ВСЕГО 50 лет назад .
15:03 31.03.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> И тем и другим, первое названное было союзным...
Возможно она и была союзным государством но к концу существования литовского княжества им управляли уже не литовские князья а польские короли
19:31 31.03.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> 1. что по холопской сущности всё на кнопку жмёшь.?
Холопская сущность - это удел московитов, у моих предков даже такого понятия не существовало...И тут Вы как обычно промазали, кнопку нажал не я. И понятия не имею кто, можете спросить у модератора.... Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> 2. у нас нет и не было государства Московия- ты оп чём.
Ну значит мои предки сказочники, боролись с ветрянной мельницей, а не с реально существовавшим государством. Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> 3. а про - "И тем и другим, первое названное было союзным..." - а.союзным кому
Изначально задумывалось как равноправное объединение двух государств ВКЛ и Польского королевства в союз. Цель - совместное противостояние разросшейся на золотоордынских харчах агрессивной Московии... Просили литовские князья, поляки клюнули не сразу, официальных предложений было около 10-ти, и растянулось это всё до момента согласия польского короля более чем на сотню лет... Почему просили Польшу - на то было основание, кроме военно-политической выгоды... Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> б. хоть одно название со словом Беларусь иль белорусс найди там.
Другими словами если этноним "беларусы" появился спустя много лет после раздела РП, откуда же они появились? На ровном месте? Просто до этого "беларусы" назывались "литвинами", а "русские" никакого отношения к Московии не имели, по сути это были нынешние украинцы земли которых входили в состав ВКЛ и православная вера тоже называлась русской, из-за отношения к Киевскому Патриархату... Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> 4.Рабы в своём собственном государстве... - что было то было не отрицаюНО напомню - у ваших хозяевов амеров негры и женщины гражданами в полном объёме стали ВСЕГО 50 лет назад
В нынешней политической ситуации амерское хозяйничество я бы больше переписал на Кремль, смотрите как ваш Медведев перед ними вытанцовывает, за айфон готов пол царства (России) отдать... А наш в списке изгоев и врагов США, так что снова промазали... РУС писал(а) в ответ на :
> Возможно она и была союзным государством но к концу существования литовскогокняжества им управляли уже не литовские князья а польские короли
Ситуация очень неодназначная... Писать,что это не так не буду... Было несколько по-иному... Проблема в том, что поляки католики, и на ВКЛ, как государство с веротерпимостью, пошла ползучая экспансия Ватикана... Начиналось с простого окатоличивания литовских князей, причём не совсем принудительного, просто созданы были условия при которых лучше быть католиком, чем наоборот... Ну а после того, как были перекуплены князья, пошло всё распространяться на народ... Ну и про польских королей, как-бы не совсем они польские, там правящая династия была Ягелоннов, а это династия литовских князей, один из которых был однажды коронован на Царство Польское.Впрочем это было второй причиной создания союза Речи Посполитой... Ну впрочем в результате ВКЛ оказалось между двух наковален с одной стороны Москва, с другой Польша и обе с фанатично-религиозными претензиями... А само ВКЛ было светским государством... кстати с первой в мире конституцией, называвшейся Статутом.
19:52 31.03.2011
РУС писал(а) в ответ на :
> Возможно она и была союзным государством но к концу существования литовскогокняжества им управляли уже не литовские князья а польские короли
тут всё зависит от того ,что брать за "конец" ВКЛ. Если Люблин, то тут можно спорить... Например можно утверждать обратное:литовские князья всегда становились польскими королями. вроде как смысл тот же ,но согласитесь, многое меняется...
"великий князь литовский с 20 октября 1506 и король польский с 8 декабря 1506"
Или вот...
"великий князь литовский с 20 июля 1492 , король польский с 12 декабря 1501."
Не польского короля избирали литовским князем, а как правило наоборот.
Ну и про династию Морен уже расписал...
20:06 31.03.2011
Moren писал(а) в ответ на :
>>2. у нас нет и не было государства Московия- ты оп чём.
> Ну значит мои предки сказочники, боролись с ветрянной мельницей, а не с реально существовавшим государством.
. видишь ты и сам до этого додумался - старайся ещё . государство Московия только в воспалённых умах . а моё называлось так Великое княжество Московское (1376—1547) Царство Русское (1547—1721) . дальше по времени надеюсь знаешь.? .
20:07 31.03.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
>государство Московия только в воспалённых умах
20:12 31.03.2011
Moren писал(а) в ответ на :
>> 3. а про - "И тем и другим, первое названное было союзным..." - а.союзным кому > Изначально задумывалось как равноправное объединение двух государств ВКЛ и Польского королевства в союз. Цель - совместное противостояние разросшейся на золотоордынских харчах агрессивной Московии... .
так это разве не Литва своего татарина князем -ханом в Киев сожала и вместе с поляками в 1612 году в Москву пришла - где вы все и огребли .Просили литовские князья, поляки клюнули не сразу, официальных предложений было около 10-ти, и растянулось это всё до момента согласия польского короля более чем на сотню лет... Почему просили Польшу - на то было основание, кроме военно-политической выгоды...
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> б. хоть одно название со словом Беларусь иль белорусс найди там.
>Другими словами если этноним "беларусы" появился спустя много лет после раздела РП, откуда же они появились? На ровном месте? Просто до этого "беларусы" назывались "литвинами", а "русские" никакого отношения к Московии не имели, по сути это были нынешние украинцы земли которых входили в состав ВКЛ и православная вера тоже называлась русской, из-за отношения к Киевскому Патриархату...
. всё былоб хорошо если язык у белорусов был бы побольше литовский илть польский . а язык это душа нации и посему не причесляй себя к другим .
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> государство Московия только в воспалённых умах
> > > >
> > >
. ну и что ты дал.???????? . покажи документ подписанный государём Московии.? . а если я тебя Чудаком на букву М назову ты им станешь.? .
20:18 31.03.2011
Беларус-Аляксандр или вот Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Ну или вот...
.
. ГДЕ ВЫ ТУТ.? .
20:19 31.03.2011
АЛЕКСАНДР ГВАНЬИНИ ОПИСАНИЕ МОСКОВИИ
О ТИРАНИИ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ МОСКОВИИ
Иоанна Васильевича
Вруць гады усе...
20:22 31.03.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
>всё былоб хорошо если язык у белорусов был бы побольше литовский илть польский.а язык это душа нации и посему не причесляй себя к другим
Я в ауте...Человек, ты как, в норме???
Язык у беларусов свой. Он не может быть "больше" чей-то...
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
>ГДЕ ВЫ ТУТ.?
А Вы?не было ведь "Московии" говоришь...
Ну вот Вам Евро-вариант...
20:32 31.03.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> а моё называлось так
Видите какое дело. Возможно Вы хоть когда-то хоть где-то слыхали ,что Китай на самом деле не называется Китаем...Слыхали?Вот и тут такое же дело... "Московия" вполне нормальный и ничуть не обидный термин ,которым ВКМ величали во многих странах Европы, в том числе и в ВКЛ...А в ВКМ ВКЛ величали "Литвой". Андэрштэнд?
тут всё зависит от того ,что брать за "конец" ВКЛ.
А Вы?не было ведь "Московии" говоришь...
Видите какое дело. Возможно Вы хоть когда-то хоть где-то слыхали ,что Китай на самом деле не называется Китаем...Слыхали?Вот и тут такое же дело...