>> Государственная символика была негативно воспринята частью белорусского общества, в том числе ветеранскими организациями, из-за использования этих символов белорусскими коллаборационистами во время оккупации Белорусской ССР германскими войсками в годы Второй мировой войны.[26][27] > Какой частью? Сколько их было? > Ага, зато эти же люди целуют флаг большевиков, под которым в своё время было уничтожено не меньше собственного народа...
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> 14 мая 1995 года по инициативе президента Республики Беларусь А.Лукашенко был проведён первый в истории независимой Белоруссии референдум. На голосование было вынесено 4 вопроса, в том числе — об установлении новых государственного флага и государственного герба. По официальным данным, за принятие новых государственных герба и флага проголосовало 75,1 % принявших участие в референдуме, против — 20,5 %.[28]. По мнению некоторых политиков, данный референдум противоречил Конституции и действующему законодательству[29][30][31][32].
>Одна из первых елегантных побед... Прекрасно помню этот день... вернее последующий - объявление итогов... Было пасмурно и темно... моросил очень мелкий дождь.. Впрочем погода полностью соответствовала моему настроению... > > На самом деле было бы интересно провести повтороный референдум, но уже без Лукашенко...
Результат бы не изменился. Поменялись бы цифра его. Но в целом не приняли бы эту фуфлыжную символику . Которой то чуть больше 70 лет. Я говорю о БКБ. А не о Флаге БССР. Кстате это даже не я утверждаю а любимы ресурс наших нвцдемов. Википедия.
> Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. > >
> > >
Во!!! Как Дек!!! Ты растёш в моих глазах. Что то стоящее от тебя я всёже прочитал. Моий тебе гран мерси.
00:10 27.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
Морен!!! Ну ты чё так напыжился. Чемодан Россия. Я ж тебя не отсылаю ни в Ригу ни в Вильнюс. А стоило бы давно. Даже в Варшаву. Тыж этого так желаешь. Я вот уже лет шесть каждый месяц езжу в Мозырь. И всё никак не мог понять почему нас (Полочан-Новополочан) полющюки называют маскалями. Но теперь понял. Вся эта загвоздочка именно кроется в истории Полоцка.. Ну нихотели мы жить ни в ВКЛ ни в РП. Сопротивлялись и добровольно примыкали к России матушке. А это ни князьям из Вильно ни из Варшавы не нравилось .И не нравилось что Полоцк был сильный и самостоятельный.
Думай Морен что угодно. Но доказательств того что эта символика БЧБ и Погоня является именно исторической нет. Всё это гипотези и предположения. А про пропоганду и мытые головы.... Я тебя умоляю. Я тебе уже писал как мой взгляд и мои принцыпы формировались. Небыло у меня ни профоргоф ни комсоргов ни ещё каких полит работников. Я был в то время по уличному (распездяй) пофиг мне были и политические взгляды . Что коммунисты что Белкрасбелые . Начхать мне наних было. Я свой взгляд построил уже в довольно серьёзном возрасте. Лет к тридцати. К этому времени СССР ушёл в историю лет эдак как 10.
00:15 27.11.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
>Во!!! Как Дек!!! Ты растёш в моих глазах.
> Что то стоящее от тебя я всёже прочитал. > Моий тебе гран мерси.
Коленька, я всегда понимал что общение на подобных форумах это холивар. Сотни страниц обсуждения, миллионы ссылок и миллиарды аргументов не сдвинут мнение соперника даже на дюйм. Просто я хожу на этот форум за "контактами" которых у меня нету в жизни, и никогда не было - ни в Беларуси, ни в США. Когда я в реале встречаю человека, который начинает нахваливать Лукашенку или Сталина, я с ним вообще даже не начинаю спорить - я разворачиваюсь и ухожу, так как спорить с больными людьми это моветон. Последний случай случился год назад, в конце прошлого декабря. Был у меня хороший приятель (другом бы я его точно не назвал) здесь, сам приехал из Гомеля, который признался что ходил 19-го в консульство и голосовал за Лукашенку. Тот телефонный разговор стал у нас последним. Он ещё потом писал, пытался что-то обьяснить, доказать...Но если человек живёт в США почти 10 лет и ходит голосовать за Луку - это очевидный фимоз головного мозга. Я даже комментировать ему ничего не стал - всё равно он бы ничего не понял.
00:16 27.11.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Moren, не надо включать "дурака" и сводить все до идиотизма. Глуповато это выглядит. Самостоятельности, в перечисленных мною странах, не намного больше, чем у бывшей БССР, если учесть их историю и величину Атлантического океана.
Филосов, Вы ж понимаете, что Беларуская ветка не самое благоприятное место для поиска идиотов... Поэтому зря стараетесь... Если бы такой суверенитет был у БССР, как у современной Германии. И других республиках СССР. То СССР существовало и процветало бы по сей день... философ писал(а) в ответ на :
> )Французские политики и эксперты считают, что глава МВФ Доминик Стросс-Кан после его ареста в США по обвинению в преступлениях на сексуальной почве автоматически выбывает из президентской гонки перед выборами 2012 года, первый тур которых он мог бы выиграть.
А когда глава МВФ должен был освободить пост, не случись с ним эта история? И как Вы думаете, что для самого Доминика было бы предпочтительней быть директором крупной международной и очень влиятельной финансовой организации или быть президентом какой-то Франции... Подумайте об этом.. философ писал(а) в ответ на :
> Германия стоит на втором месте в списке официальных владельцев золота в мире после США. Но где в действительности хранится золотой запас Германии? Согласно официальным данным, большая часть золотого запаса Германии находится в Нью-Йорке, часть в Англии и часть в Германии. По мнению инсайдеров рынка золота, «нет сомнений в том, что самая большая часть золотого запаса Германии хранится в США, но не в Форт-Нокс, а в хранилище Федерального резервного банка в Нью-Йорке, то есть под Манхеттеном».
Бла-бла-бла... На самом деле американцы, простые американцы сами не знают, где хранится их золото... Которое кстати было спешно изъято у населения во времена "Великой депрессии", за это даже предусматривалось тюремное наказание, если человек укрывал под подушкой свои золотые запасы... Так вот есть множество точек зрения, что золото вывезено в Англию... парадокс? На самом деле тому есть объяснение...)))) философ писал(а) в ответ на :
> )"Швейцарские банки стали избегать заключения договоров с клиентами из США, сообщает Bloomberg. Вместо этого финансовые организации начали активнее оказывать услуги клиентам из России, стран Азии и Ближнего Востока. Такая практика началась в 2009 году после того, как в феврале крупнейший банк UBS под давлением Министерства юстиции США согласился раскрыть имена 250 своих американских клиентов." >
И чё? (зевая). философ писал(а) в ответ на :
> И это только поверхностновидимые волны "руководящей руки" для дилетантов.
На самом деле мне все эти истории, Теории заговоров, мне более чем знакомы.. Вы как делитатнт в них можете и покапаться... Только сильно не углубляйтесь... Неподготовленный человек может потерять рассудок... Например Вы такой ярый брацьбун против "рукодящий руки с глазом архитектора", а знаете ли Вы, что Ваш любимый СССР - это один из проектов этой самой руки? И индустриализация СССР - это также её рук дело... И будующий Евроазиатский союз полагаете проджект Путина? Ан нет, той самой руки)))) Разбирайтесь дальше.. философ писал(а) в ответ на :
> Можете и дальше спорить об "истинно правильном " цвете национального флага. "Чем бы дитя не тешилось..."
Спасибо, что разрешили... Буду конечно этим заниматься и далее, пока "дядьки" "решают" "серьёзные" вопросы...
00:23 27.11.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Результат бы не изменился. > Поменялись бы цифра его.
А это как? Коля К писал(а) в ответ на :
> Но в целом не приняли бы эту фуфлыжную символику . Которой то чуть больше 70 лет. > Я говорю о БКБ. А не о Флаге БССР.
Абсолютно не факт... Я уверен, что приняли бы... Чуть больше 90 - для верности... Коля К писал(а) в ответ на :
> Кстате это даже не я утверждаю а любимы ресурс наших нвцдемов. > Википедия.
Полезный ресурс, по мелочам. А в целом куча ошибок, по истории вообще нечего туда лезть.. Только в случаях, если вам называют исторического деятеля, а Вы вообще не в зуб ногой, кто такой и из какой страны... Чисто поверхностная информация...
00:27 27.11.2011
Ай Морен!!! Предлогаю закрыть это безсмысленный спор оБКБ. Лука впервый раз победил честно. Референдум о возвращении символики БССР был тоже честным и там народ сказал НЕТ БКБ ПОГОНЕ, И я с этим так же солидарен.
00:43 27.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Moren, не надо включать "дурака" и сводить все до идиотизма. Глуповато это выглядит. Самостоятельности, в перечисленных мною странах, не намного больше, чем у бывшей БССР, если учесть их историю и величину Атлантического океана.
>Филосов, Вы ж понимаете, что Беларуская ветка не самое благоприятное место для поиска идиотов... Поэтому зря стараетесь... > Если бы такой суверенитет был у БССР, как у современной Германии. И других республиках СССР. То СССР существовало и процветало бы по сей день...
Это Вы сглупили сгоряча. "Если бы такой суверенитет был у БССР, как у современной Германии...и (у) других республиках СССР", то СССР исчез бы мгновенно (что и произошло 26 декабря 1991 года). О "железобетонных" причинах этого, надеюсь, столь умному форумчанину объяснять нет необходимости?
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> )Французские политики и эксперты считают, что глава МВФ Доминик Стросс-Кан после его ареста в США по обвинению в преступлениях на сексуальной почве автоматически выбывает из президентской гонки перед выборами 2012 года, первый тур которых он мог бы выиграть.
>А когда глава МВФ должен был освободить пост, не случись с ним эта история? > И как Вы думаете, что для самого Доминика было бы предпочтительней быть директором крупной международной и очень влиятельной финансовой организации или быть президентом какой-то Франции... Подумайте об этом..
Вы с финансовополитическими взглядами и предложениями Доминика Стросс-Канзна знакомы? Хотя бы поверхностно?
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Германия стоит на втором месте в списке официальных владельцев золота в мире после США. Но где в действительности хранится золотой запас Германии? Согласно официальным данным, большая часть золотого запаса Германии находится в Нью-Йорке, часть в Англии и часть в Германии. По мнению инсайдеров рынка золота, «нет сомнений в том, что самая большая часть золотого запаса Германии хранится в США, но не в Форт-Нокс, а в хранилище Федерального резервного банка в Нью-Йорке, то есть под Манхеттеном».
>Бла-бла-бла... На самом деле американцы, простые американцы сами не знают, где хранится их золото... Которое кстати было спешно изъято у населения во времена "Великой депрессии", за это даже предусматривалось тюремное наказание, если человек укрывал под подушкой свои золотые запасы... Так вот есть множество точек зрения, что золото вывезено в Англию... парадокс? На самом деле тому есть объяснение...))))
И что из того? Как это влияет на отсутствие реального суверенитета Германии? Горячитесь, однако...
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> )"Швейцарские банки стали избегать заключения договоров с клиентами из США, сообщает Bloomberg. Вместо этого финансовые организации начали активнее оказывать услуги клиентам из России, стран Азии и Ближнего Востока. Такая практика началась в 2009 году после того, как в феврале крупнейший банк UBS под давлением Министерства юстиции США согласился раскрыть имена 250 своих американских клиентов." >>
>> И это только поверхностновидимые волны "руководящей руки" для дилетантов.
>На самом деле мне все эти истории, Теории заговоров, мне более чем знакомы.. Вы как делитатнт в них можете и покапаться... Только сильно не углубляйтесь... Неподготовленный человек может потерять рассудок... Например Вы такой ярый брацьбун против "рукодящий руки с глазом архитектора", а знаете ли Вы, что Ваш любимый СССР - это один из проектов этой самой руки? И индустриализация СССР - это также её рук дело... > И будующий Евроазиатский союз полагаете проджект Путина? Ан нет, той самой руки)))) > Разбирайтесь дальше..
Куда уж нам, лапотным, до таких вершин откровений.
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можете и дальше спорить об "истинно правильном " цвете национального флага. "Чем бы дитя не тешилось..."
>Спасибо, что разрешили... Буду конечно этим заниматься и далее, пока "дядьки" "решают" "серьёзные" вопросы...
Вот здесь Вы в своем праве.
00:49 27.11.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Чемодан Россия. > Я ж тебя не отсылаю ни в Ригу ни в Вильнюс. > А стоило бы давно. Даже в Варшаву.
А с какого это бодуна, я же не призываю воссоединиться с летувисами, поляками и даже латышами? Я отстаиваю интересы моей Страны - Беларуси... Коля К писал(а) в ответ на :
> Я вот уже лет шесть каждый месяц езжу в Мозырь. > И всё никак не мог понять почему нас (Полочан-Новополочан) полющюки
> называют маскалями. > Но теперь понял. Вся эта загвоздочка именно кроется в истории Полоцка.. > Ну нихотели мы жить ни в ВКЛ ни в РП. Сопротивлялись и добровольно примыкали к России матушке. А это ни князьям из Вильно ни из Варшавы не нравилось .И не нравилось что Полоцк был сильный и самостоятельный.
Да Коля, ну Вы там видать совсем достали людей своими лозунгами о воссоединении... Причина просто, просто Вас воспринимают не как полотчанина, а как московита...))) Лично у меня с полюшуками полный аншлюс, а я с ещё более восточного Витебска... Коля К писал(а) в ответ на :
> Ну нихотели мы жить ни в ВКЛ ни в РП
Кто это мы? Потомки московитов... Полоцк был частью ВКЛ, и гордился этим, был вторым по мощности городом после Вильни... Коля К писал(а) в ответ на :
> Сопротивлялись и добровольно примыкали к России матушке.
"Россия Матушка" это Москва или Киев? Если Киев, то вы полочане постоянно с ним воевали, пока полуеврей Владимир-Креститель не взял Полоцк силой, его князя Рогволода и его сыновей убил, а княжну Рогнеду изнасиловал и силой взял в жёны... После этого Полоцк стал Русью... Гордитесь этим моментом... Правда стал он не на долго... Если Москва, то "добровольно" - это значит путём ожесточённого сопротивления... Наши предки никогда московитов не принимали не за Русь, не за каких-то братьев... Коля К писал(а) в ответ на :
> А это ни князьям из Вильно ни из Варшавы не нравилось .И не нравилось что Полоцк был сильный и самостоятельный.
Маразм, я уже приводил пример на этот абсурд, мол Полоцк был сильным городом, но Беларуси это не нравилось.. Коля К писал(а) в ответ на :
> Думай Морен что угодно. Но доказательств того что эта символика БЧБ и Погоня является именно исторической нет.
Б-Ч-Б это самый древний исторический флаг из всех существующих, правда древность расценивается в 90 с лишним лет... "Погоня" действительно древнейший символ Беларуси.... По этому доказательств хоть жопай жуй.. Только я уже приводил эти доказательства и Вам лично, даже приводил большой герб России, после раздела РП на них Польша и Беларуские земли были отдельно, и каким же гербом отмечались беларуские земли - конечно же "Погоней"... Коля К писал(а) в ответ на :
> Всё это гипотези и предположения.
Погоня - это исторический факт. Герб нашей Родной Земли, а вовсе не похоронный венок... Коля К писал(а) в ответ на :
> Я был в то время по уличному (распездяй) пофиг мне были и политические взгляды . Что коммунисты что Белкрасбелые . Начхать мне наних было. > Я свой взгляд построил уже в довольно серьёзном возрасте. Лет к тридцати. > К этому времени СССР ушёл в историю лет эдак как 10.
Да писал, ни как не принимается... Да молодняк более склонен к промыванию мозга, но не всегда - он больше склонен к негилизму.. На самом деле пропаганде и промывке мозгов поддаётся любой человек, любого возраста.. Просто нужны свои методы, включая и категориям населения... Или Вы хотите сказать, что пропаганду в нацистской Германии воспринимала исключительно молодёжь? Нет конечно... Поэтому разговор, о том что мировозрение политическое у Вас сформировалось в зрелом возврасте - просто не состоятелен. Всем чем могу Вас порадовать, это то, что Ваш мозг обработали в зрелом возрасте, стоит ли этим гордиться? Да и вообще Николай, Вы не знаете ни древней, ни новейшей истории Беларуси. Совершаете такие ляпы... При этом Вы полностью уверены, что те бредни великорасейских мифологов, которыми Вы начитались ранее - это истина последней инстанции...
> Ай Морен!!! Предлогаю закрыть это безсмысленный спор оБКБ.
> Лука впервый раз победил честно. > Референдум о возвращении символики БССР был тоже честным и там народ сказал НЕТ БКБ ПОГОНЕ, > И я с этим так же солидарен.
Не факт, ибо Лукашенко и честь - понятия несовместимые...
00:56 27.11.2011
философ писал(а) в ответ на :
>Это Вы сглупили сгоряча. "Если бы такой суверенитет был у БССР, как у современной Германии...и (у) других республиках СССР", то СССР исчез бы мгновенно (что и произошло 26 декабря 1991 года). О "железобетонных" причинах этого, надеюсь, столь умному форумчанину объяснять нет необходимости?
Ясен пень, не стоит - главная причина - деградация верхушки Совка, и тупиковость пути развития... философ писал(а) в ответ на :
>Вы с финансовополитическими взглядами и предложениями Доминика Стросс-Канзна знакомы? Хотя бы поверхностно?
Более чем, чувака пригласили в солидную организацию, а он начал нести ересь... Стоп, Стоп, стоп. Он чё уже стал у барацьбунов с НМП героем? философ писал(а) в ответ на :
>И что из того? Как это влияет на отсутствие реального суверенитета Германии? Горячитесь, однако...
А у кого он реален, может У России? философ писал(а) в ответ на :
>Куда уж нам, лапотным, до таких вершин откровений.
Что идеологически не подходит? Как жаль... Но пардон я не идеолог... И даже этот товарищ, не идеолог...
философ писал(а) в ответ на :
>Вот здесь Вы в своем праве.
Ещё раз спасибо...
01:06 27.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы сглупили сгоряча. "Если бы такой суверенитет был у БССР, как у современной Германии...и (у) других республиках СССР", то СССР исчез бы мгновенно (что и произошло 26 декабря 1991 года). О "железобетонных" причинах этого, надеюсь, столь умному форумчанину объяснять нет необходимости? > Ясен пень, не стоит - главная причина - деградация верхушки Совка, и тупиковость пути развития...
Упрощенно и банально до скукоты. Но если Вы претендуете на истину в последней инстанции - спорить не буду.
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы с финансовополитическими взглядами и предложениями Доминика Стросс-Канзна знакомы? Хотя бы поверхностно? > Более чем, чувака пригласили в солидную организацию, а он начал нести ересь..
Смотри выше..
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что из того? Как это влияет на отсутствие реального суверенитета Германии? Горячитесь, однако... > А у кого он реален, может У России?
>> Куда уж нам, лапотным, до таких вершин откровений. > Что идеологически не подходит? Как жаль... Но пардон я не идеолог...
> И даже этот товарищ, не идеолог... > >
А зачем Вы приписываете мне то, что я не говорил? Неприлично как-то. От Вас - не ожидал.
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот здесь Вы в своем праве. > Ещё раз спасибо...
Пожалуйста. До завтра.
01:20 27.11.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Упрощенно и банально до скукоты. Но если Вы претендуете на истину в последней инстанции - спорить не буду.
Ну конечно Вам бы хотелось услышать, что во всём виноват коварный Запад...)) Впрочем вина есть, как и вина в создании СССР... философ писал(а) в ответ на :
> Начинаете себе противоречить.
В каком месте? философ писал(а) в ответ на :
> А зачем Вы приписываете мне то, что я не говорил? Неприлично как-то. От Вас - не ожидал.
>> Ай Морен!!! Предлогаю закрыть это безсмысленный спор оБКБ.
>> Лука впервый раз победил честно. >> Референдум о возвращении символики БССР был тоже честным и там народ сказал НЕТ БКБ ПОГОНЕ, >> И я с этим так же солидарен.
>Не факт, ибо Лукашенко и честь - понятия несовместимые...
> Венигред... > Часть из них -фамилии позднего времени.. > Часть имена с Киевской Руси, имена князей - потомков Владимира, который силой взял Полоцкое княжество убив Рогволода и его сыновей...
- - - Тебе чего , языческие привести ? Ну , это как у индейцев , нечто похожее , придумай сам что нибудь . - -
>Рагвалод с Рагнедой - это тоже славянские имена? Почему-то существенная часть историков считает, что это варяжские имена, т.е. скандинавские...
- - - Когда тебе надо , ты употребяляешь словосочетание - ,, существенная часть историков считает ... " ! Ну так чего проще для меня написать , существенная часть трудов историков и художественных произведений основаны на действительно великих трудах , великих историков - , Ключевского В.О , Карамзина Н.М , Соловьёвава , Костомаров Н.И , С. М , Брикнер А,Г и других . И заметь , не только рускоязычных историков . Надеюсь ты понимаешь , в мировых универах не изучают ,, историков " типа Белинского . - -
> GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а ты чего тут пытаешься всех убедіть в обратном ? Оні значіт не правы , а ты прав ,ну і твоі учёные ,на чьіх трудах ты строішь свою теорію . У літовцев есть названіе - Літва .
>GROZA866 писал(а) в ответ на сообщение:
>> У літовцев есть всемірно прізнанная історія ( ну за ісключеніем некоторых ) > Ой, ну вот не надо "всемирно признанная", по большому счёту, всему миру насрать на Литву и её историю.. О историческом наследии хлопотятся только заинтересованные страны...
- - - Как то странно ты меня понял . Я ж понимаю , что миру насрать на Литву и на её историю . Боюсь , мир даже не знает - где это , Литва , и что это вообще ? Я хотел довести до тебя , что те кто знает о ней в силу своей специфики , знают её историю по тем трудам ,что им преподают в универах ! А там преподают классику !!!!
Морен!!! Ну ты чё так напыжился.
