> После выборов он поставил страну на грань гражданской войны. > > Лукашенко сейчас не столько гарант мира в Беларуси, сколько главная угроза для него. А значит и поддержка его скорее всего упала. quoted1
А откуда данные про 30%? Дайте ваши доказательства, желательно со статистикой и фактами А так, в целом ситуация у Путина и Лукашенко примерно одинакова-консервативное сообщество по прежнему за ними А опозиция просто негодует, рвет и мечет. Так вон и в Венесуэлле как поддержали Гуайдо-а президент все равно Мадуро.
А у меня аргумент простой Если 70% народа против Лукашенко, то они должны были выйти на улицы и он давно бы слетел. А он по прежнему сидит, как и Мадуро.
> 17 июня арестован другой потенциальный кандидат — Бабарико. Судя по его выступлениям, это, пожалуй, действительно либерал из российских 90-х. Никаких ответов на критику реализации либерализма в России и в Украине из его уст я не услышал. quoted1
А кто спрашивал? Зачем отвечать на то, что не спрашивают? Да и не долго ему удалось себя показать.. Даже программу не успел предоставить.
> Вот если бы они были, то там противники либерализма возможно разгромили бы взгляды Бабарико. quoted1
Были его стримы, противников либерализма не было. Да и сами понимаете у таких противников крайне упоротые доводы..
В целом, пристальное внимание отдано Нексте, да это показатель, но есть и масса иных каналов, аудитория которых тоже росла..
Также Вы забыли упомянуть "антиковидную компанию", где Лукашенко со своими тракторами, банями, хоккеем и прочими перлами, сокрытием статистики - растерял огромную часть электорального рейтинга.
А ведь было всё просто, сказать народу, в государстве денег нет, отправлять на карантин людей без средств к существованию он не может. (да появятся вопросы, почему нет денег?). А далее вести себя адекватно, пояснить народу, да опасность серьёзная, способная положить на лопатки медицинскую систему. Ведём себя аккуратно, отказываемся от контактов, которые можно избежать. Дистанцируемся.. Если лидеры церквей призвали на Пасху народ воздержаться от посещения церквей - поддерживаем.. Лука же нёс паранойю.. Это было даже не началом конца, это было продолжением.. Лукашенко сам, собственноручно своим ртом убивал свой рейтинг..
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лукашеску по прежнему поддерживает большинство населения quoted2
>это лажа. давно нет этого. а последние выборы лишь были последней каплей. остпи….ел он всем. никогда не было такого единодушия в его смене. Нужно жить в этой стране чтобы это видеть. но зато это -безошибочно quoted1
Даже если так, что конечно не так, явно не всем… Но за кухарку то с какого топить? Реально думаете что она его обошла на выборах? Смешно ведь со стороны глядя. Нашли бы кого, имеющего хоть какой то опыт управления, хоть бригадира строителей… так нет, от плиты женщину оторвали. До этого даже наши соседи не додумались, все клоуна руководящего своим кварталом выбрали.
Ну когда прошиваешься фашистскими СМИ, реально смешно.. Как так, беларусы выбрали домохозяйку, вместо опытного политика - не верю.. Но если узнаешь предыстроию.. То очень вероятно.. И да, на многих участках она победила с полным разгромом Луки.. Часть комиссий отказались фальсифицировать выборы..
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нашли бы кого, имеющего хоть какой то опыт управления, хоть бригадира строителей… так нет, от плиты женщину оторвали. quoted1
Так и планировали, Бабрико - банкир, очень опытный руководитель, Цепкало - профессиональный дипломат, создатель ПВТ, обоих цыган испугался и незаконно снял с выборов.. Осталась Света, тоже не без приключений.. Вообще-то мужик её на выборы шёл..
Народ приницпиально пошёл голосовать за домохозяйку, только чтобы вынести это колхозное пугало.. Которое кривым ртом орало, что женщина не способна править страной, а как тебе, урод - женщина домохозяйка?
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> До этого даже наши соседи не додумались, все клоуна руководящего своим кварталом выбрали. > quoted1
У вас и так клоун страной руководит, хоть и считает себя агентом КГБ.. И теперь да, старые авторитарные старпёры - типичные клоуны..
> Уже много сказано о политической системе, созданной Лукашенко в Беларуси. Это авторитарная система с беспардонным, хамоватым поведением лидера. > Она родилась не на пустом месте. В 1991 Беларусь неожиданно для себя стала независимой. По 1996 в стране был плюрализм мнений, демократия и попытки найти свою экономическую и политическую модель. Со стороны же это выглядело как бардак. Экономическое положение ухудшалось, а виновного не было. Все кивали друг на друга. > В это время принималась новая конституция и возникла идея введения поста президента, чтобы был институт, способный принимать решения и добиваться их исполнения. > > Народ жаждал сильного лидера. И тут нарисовался Лукашенко. Мне он сразу не понравился. > Народ хотел сильного лидера, а-ля Машеров. Но Лукашенко, на мой взгляд, совсем не Машеров. Уже во время предвыборной компании была видна его склонность к вранью «ради дела». Стрельба в Лиозно, пожалуй - самый яркий эпизод. На мой взгляд, человек с низкими моральными установками всегда больше думает о собственной выгоде, чем о неких общественных интересах. К сожалению, многие народные депутаты решили поддержать нового «пробивного» лидера. А народ повелся на лукашенковский популизм. > > После избрания, опираясь на поддержку народа (а она была), Лукашенко постепенно избавился практически от всех тех, кто привел его к власти. > В 1996 он сделал свою власть абсолютной. Была выстроена жесткая вертикаль. Политическая система была построена на основе одного принципа - «в стране должен быть один политик». > Оппозизиция давилась силовым способом. Буйные отправлялись в тюрьму. Остальным пришлось довольствоваться маргинальным состоянием. > > Здесь немного о политической системе в принципе. Она очень важна в системе государства. Главная задача этой системы - эффективная организация правового и административного пространства, способствующего активному и устойчивому экономическому росту. Но все-таки политическая система не является самоцелью. Ее соответствие неким образцам или стандартам не есть главное. > Мы считаем, что политическая система в Германии гораздо лучше, чем в Беларуси, не потому что что-то там написано в немецкой конституции или в немецком избирательном законодательстве, а потому что, благодаря немецкой политической системе, Германия имеет сильную экономику и высокий уровень жизни населения. То есть: развитие экономики и общества — цель, а политическая система — средство достижения этой цели. Политическая система Сингапура нам интересна, так как там, не имея природных ресурсов, достигли высокого уровня жизни. А политическая система Гондураса нам совсем не интересна, хотя, возможно, там прекрасно написанное демократическое законодательство. В Гондурасе, кстати, президент избирается на единственный 4-летний срок. > > Эффективная политическая система, в идеале, должна обеспечивать мобилизацию всех людских, материальных и духовных ресурсов страны для решения задач по экономическому и общественному развитию. А это невозможно без чёткого определения и выражения на политическом уровне интересов различных субъектов политических отношений и системы гармонизации этих интересов. > > Очевидно, что система Лукашенко далека от идеальной. На смену неспособному на решительные действия Верховному Совету пришла другая крайность — жесткая власть не ограниченная ничем, даже законом. Уже в конце 90-х в системе МВД появились отдельные подразделения, которые выполняли приказы Лукашенко не глядя ни на какие законы. Тогда такая «деятельность» скрывалась, а большинство сотрудников МВД все же должны были действовать по закону. > > Народ, в массе, не бунтовал против такой «политической системы», так как уровень жизни рос. > > Экономические успехи первого десятилетия правления Лукашенко я связываю с усилиями прогрессивного управленческого слоя, выдвинувшегося на политическую сцену еще до 1994 года. Но постепенно Лукашенко избавлялся от них, так как видел в них потенциальных конкурентов. Многие уходили сами, не выдержав принародных оскорблений и унижений. > > На смену пришли люди, для которых «перетрахивания» - что резиновые пули для танка. Они приняли правила игры и действуют в режиме «чего изволите?». Такие люди не способны генерировать новые идеи, а тем более продвигать и отстаивать их на верхах. Кто-то может и способен, но, учитывая систему, предпочитает оставить свое мнение при себе. Отсюда и застой последних лет. Нужны новые идеи, а их некому генерировать. > > Зачищена была не только элита, но и белоруское информационное пространство. Никаких альтернативных предложений ни в парламенте, ни в госСМИ. Никакой общенациональной дискуссии об альтернативных путях развития. С позиции Лукашенко, это логично. Такая дискуссия будет неизбежно порождать лидеров общественного мнения, а это противоречит лукашенковской установке на «одного политика». В результате у значительной части народа никакое политическое самосознание не формировалось. Если у части старшего поколения оно все-таки есть (их молодость прошлась на советскую перестройку и правление Шушкевича), то у большинства молодежи до 2020 здесь был белый лист. > > Вот с такой системой Беларусь пришла к выборам 2020 года. > > Думаю, если бы Лукашенко выполнил свое обещание от 2010 года о зарплате в 1000 долларов, то он без проблем бы избрался на новый срок. Ранее многие простые белорусы готовы были мирится с хамством президента в обмен на рост благосостояния. Но созданная Лукашенко система, в которой он один - «думающий», а все остальные белорусы - «исполняющие», не способна обеспечить ни экономическое, ни общественное развитие. Вот уже 5 лет роста нет, а хамство и вранье осталось. > > В народе все больше было недовольства сложившейся ситуацией. Естественно, что это привело к появлению новых креативных личностей, решивших поучавствовать в политике и президентской гонке. > Одним из таких ярких новых людей стал Тихановский. На мой взгляд это тот же Лукашенко, только моложе, не только с усами, но и с бородой. Смотря на Сергея, я видел Лукашенко 1994 года с простыми ответами на любые вопросы, жестко критикующего чиновников вместе с их начальником. > > Однако кто создал условия для того, чтобы канал Тихановского, который по сути представлял собой примитивную пропаганду, в начале 2020 стал чуть ли не основным альтернативным мнением в стране? Лукашенко расчистил политическое поле и ничего не смог посадить. А ведь свято место пусто не бывает. Его конкурентам оставалось вбросить зернышки и посыпать удобрением в виде технологий интернет продвижения. > > Но нынешнее политическое противостояние началось не с появления Тихановского или кого-то еще. Мало ли каких потенциальных кандидатов не бывает на выборах? > Думаю начало было положено 29 мая. Лукашенко высказался про милицию: «Это же корпоративный народ. Найдет возможность, так ответит. Мне уже нелегко приходится, сдерживая их». Фактически это была декларация о переводе МВД из состояния госструктуры, исполняющей закон, в состояние ОПГ, действующей по собственным понятиям. Понятно, что «понятия» у МВД не собственные, а доведенные Лукашенко. Думаю и надеюсь, что многие сотрудники МВД соблюдают законодательство, не смотря на заявления Лукашенко. Однако очевидно, что нашлись те, кто плюнул на закон и стал «решать задачи» с очевидными его нарушениями. На мой взгляд это страшный удар по правопорядку в стране. Если милиции можно не всегда соблюдать закон, то и простые граждане начинают действовать также. > И ранее были случаи неправомерного применения силы правоохранителями, хапуны «неизвестными» в гражданке и прочее. Но раньше это старались замолчать. С развитием интернета замалчивать все труднее. Видимо поэтому действия силовиков, превышающие их полномочия по закону, были поддержаны президентом публично. > > В этот же день 29 мая была проведена демонстрация «ответки» от МВД. В Гродно в результате провокации был арестован Тихановский. На самом деле это была "ответка" от Лукашенко. Он отдал приказ, а МВД его выполнило. Как следствие, количество подписчиков NEXTA Live за три дня (28 — 31 мая) увеличилось на 12 тысяч, хотя до этого за 30 дней (28.04-28.05) их число увеличилось менее чем на тысячу. > Так 29 мая был запущен (пока на малых оборотах) маховик будущих протестов. > > 17 июня арестован другой потенциальный кандидат — Бабарико. Судя по его выступлениям, это, пожалуй, действительно либерал из российских 90-х. Никаких ответов на критику реализации либерализма в России и в Украине из его уст я не услышал. Может он про эту критику и не знает? Где, на какой площадке ему пришлось дискутировать с противниками либерализма? Ни на какой, так как в стране Лукашенко таких площадок нет. Вот если бы они были, то там противники либерализма возможно разгромили бы взгляды Бабарико. Но у Лукашенко другой ответ - «негодяй» и арест. В результате - цепочки солидарности и брутальные аресты. Количество подписчиков NEXTA Live за три дня (17 — 20 июня) увеличилось на 26 тысяч. Маховик протестов увеличил скорость. > > До 9 августа протесты нарастали. Аресты, которые силовики не могли внятно объяснить, разгоны цепей солидарности, очевидно лживые разъяснения Лукашенко — все это раскручивало протестный маховик. > > Каждое брутальное задержание, каждая новая наглая ложь эмоционально цепляли все новых ранее аполитичных людей. Они начинали вникать в ситуацию. От власти вместо каких-то логичных разъяснений, они видели лишь новую ложь и новые задержания. Да, противники Лукашенко использовали эту ситуацию в свою сторону. Сделать это было не так уж и сложно, учитывая неискушенность на тот момент большинства белорусов в политической пропаганде. > > > В день выборов значительная часть ранее аполитичных белорусов проголосовала против Лукашенко и он проиграл. > ЦИК заявил, что последний набрал 80% голосов. Тысячи белорусов вышли на протест. Далее были три дня насилия, о которых все знают. По приказу Лукашенко силовики действовали жестко. Часть из них ни в чем себя не сдерживали, так как им сказали, что отвечать за свои действия не придется. Фактически Лукашенко решил удержаться у власти за счет удара по авторитету правоохранительной системы у значительной части народа, т. е. за счет удара по государству. > Если количество подписчиков NEXTA Live за шесть дней до выборов (2 — 8 августа) увеличилось на 20 тысяч, то за шесть дней после выборов (9 — 15 августа) оно увеличилось на 1 миллион 600 тысяч и достигло 2-х миллионов. > > 16 августа сотни тысяч белорусов по всей Беларуси вышли на мирное шествие.
> Власти утверждают, что их вывел Telegram-канал NEXTA, через который протестующих готовили заранее. Но что сделало NEXTA самым популярным русскоязычным Telegram-каналом в мире? Очевидно, что в первую очередь жестокие действия властей. Количество подписчиков NEXTA Live увеличилось в 5 раз и достигло 2-х миллионов ПОСЛЕ 9 августа, а не ДО. > > Лукашенко создал систему, не способную справляться с кризисами. На политические вызовы он ответил не политически, а силовой жестокостью. Таким образом, Лукашенко — главный виновник протестов. quoted1
вы все красиво описали, одного фактора токо не учли, на мой взгляд, самого важного, играющего в Белоруси далеко не последнюю скрипку-восточного соседа!
Если бы народ не жаждал сильного лидера, то он бы проголосовал за Шушкевича. Последний был идеальным "несильным" руководителем. Но Шушкевич набрал только 10%. Его, кроме Кебича, обошли претендующие на роль сильного лидера, и Лукашенко, и Позняк.
> До 1996 в РБ было разделение властей. Верховный Совет во главе с Шарецким был вполне себе самостоятелен и там высказывались очень разные мнения. quoted1
> Если бы народ не жаждал сильного лидера, то он бы проголосовал за Шушкевича. Последний был идеальным «несильным» руководителем. Но Шушкевич набрал только 10%. > Его, кроме Кебича, обошли претендующие на роль сильного лидера, и Лукашенко, и Позняк. quoted1
Я не уверен, что вопрос был в сильном лидере. Тогда были такие установки, что во всём виноваты номенклатурщики, и ко всему прочему пожилые номенклатурщики. Лукашенко был как-раз молод и не из номенклатуры. Ко всему прочему сделал себе рейтинг на криках о расследовании коррупции.