Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) создана в 1992 году, впервые ее силы применены в Казахстане.
Нынешний ввод сил ОДКБ (2,5 тысячи человек) вполне оправдан и касается только охраны важнейших объектов. В столице и Алма-Ате сильны позиции семьи Назарбаева - отсюда саботаж местной полиции и координирующих служб Совета безопасности.
В любом случае по международным законам власть должна обновляться только на выборах. Желательно чтобы силы ОДКБ были выведены через месяц.
16:40 07.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пример самоуправления в СССР тмлжно?
любая живая практическая деятельность осуществляется самоуправлением
ты просто в принципе не понимаешь о чем речь а речь о доминировании в принятии ключевых государственных решений (то что в марксизме называется присвоением) базовых форм управления
"сначала спросить у народа" при Брежневе было основанием на 20%, при Сталине - 10%, во времена НЭП и Хрущева 30-35%, в развитых странах после второй мировой 30-35% (сегодня на 5-10% меньше за счет манипуляции общественным сознанием)
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пример самоуправления в СССР тмлжно?
>любая живая практическая деятельность осуществляется самоуправлением > > ты просто в принципе не понимаешь о чем речь
> а речь о доминировании в принятии ключевых государственных решений (то что в марксизме называется присвоением) базовых форм управления > > "сначала спросить у народа" при Брежневе было основанием на 20%, при Сталине - 10%, во времена НЭП и Хрущева 30-35%, в развитых странах после второй мировой 30-35% (сегодня на 5-10% меньше за счет манипуляции общественным сознанием)
Я не про проценты спрашивал . А что народ решал конкретно в СССР. Вот например планы пятилетки, как народ решал сколько и чего нужно производить ?
17:13 07.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Тема для адекватного отражения событий в Казахстане и обсуждения «что они значат для народной демократии в странах СНГ».
Я кроме националистических выступлений никакой демократии, тем более народной, ни в одной стране так и не увидел.
Ждите беженцев ребята или защищайте свой народ!
17:20 07.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я не про проценты спрашивал . А что народ решал конкретно в СССР. Вот например планы пятилетки, как народ решал сколько и чего нужно производить ?
я и говорю - ты совсем оторван от реала как в дачной песне Высоцкого
ты сейчас нафантазировал, что а) то ли что народ должен подставить подпись каждого гражданина под планом пятилетки - иначе не считается б) то ли что интересы народа там никак не учитывались в) и прочую сопутствующую ахинею
прими таблетку и мысли дерзко в своих темах я не доктор и не хочу тратить силы и время на твое лечение следующий раз просто удаляю
17:23 07.01.2022
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Я кроме националистических выступлений никакой демократии, тем более народной, ни в одной стране так, так и не увидел.
скажи спасибо Путину - мозг уже почти атрофирован шучу (как бы) посмотри 150 лет назад и сегодня
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не про проценты спрашивал . А что народ решал конкретно в СССР. Вот например планы пятилетки, как народ решал сколько и чего нужно производить ?
> > я и говорю - ты совсем оторван от реала > как в дачной песне Высоцкого > > ты сейчас нафантазировал, что > а) то ли что народ должен подставить подпись каждого гражданина под планом пятилетки - иначе не считается > б) то ли что интересы народа там никак не учитывались > в) и прочую сопутствующую ахинею >
> прими таблетку и мысли дерзко в своих темах > я не доктор и не хочу тратить силы и время на твое лечение > следующий раз просто удаляю
Фантазируешь ты . А СССР народ даже депутатов не выбирал . Даже это не решал .
17:52 07.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я кроме националистических выступлений никакой демократии, тем более народной, ни в одной стране так, так и не увидел.
>скажи спасибо Путину — мозг уже почти атрофирован > шучу (как бы) > посмотри 150 лет назад и сегодня
Если в этих странах демократия, или выступления за демократию, то я балерина. Кроме выступлений нациков ты ничего не увидишь. Короче я повторился ибо вообще не понял, что ты сказать хотел о мозгах и царской России. Не будет информации не будет и о чем писать
17:57 07.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Фантазируешь ты. А СССР народ даже депутатов не выбирал. Даже это не решал.
власть это не только депутаты еще и профсоюзы и местные партийные ячейки и местные советы да и депутаты — смотри состав, поинтересуйся их убеждениями и делами
ты в принципе не понимаешь о чем речь
три базовых формы управления в государстве — это три грани одного целого
в каждой грани все целое
но есть доминирование в принятии решений (примерно 1/9 часть системы управления)
у тебя в голове некая виртуальная саморелигиозная реальность
дятел не понимает, что он дятел, потому что он дятел при этом живет, мыслит и действует как дятел
18:00 07.01.2022
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Если в этих странах демократия, или выступления за демократию, то я балерина.
я хотел сказать, что роль элиты в управлении государством была 60−80% в 19 веке, а сегодня 30−40% в развитых странах
средневековый морок РФ это миазмы маргинального полуколониального элитаризма и прямое следствие сталинизма и антисоветчины скоро рассеются
18:17 07.01.2022
в естественной лидерной пирамиде роль элиты — 20% при этом она непрерывно обновляется в согласии с качественным мировым прогрессом (модельным, организационным и техническим)
все наши беды от Элитаризма а решение простое
и там нет места всем этим саморелигиозным социопатам — антисоветчикам, сталинистам, антикоммунистам, националистам, неолибералам…. придет народная власть и все эти сумасшедшие социопаты-полисекусы вылечатся сами собой — потому что исчезнет поддержка их со стороны народа
18:44 07.01.2022
возвращаясь к теме
Казахстан показывает нам насколько вероломна была украинская антироссийская революция 2014 года. Не путать с антирусской - хотя в частностях это одно и то же. Ответ Путина я не оправдываю ни на йоту.
В Казахстане тоже битва местных элит, но очень конкретная. И никак не связанная с отношением к русским - два ролика в теме прямо отмечают это. Но полисекусы всех мастей тащат сюда свои сумасшедшие страхи и чаяния.
Все будет хорошо. На мой взгляд, это хороший сдвиг в лучшее будущее. Благодаря личности и роли Токаева.
>>> Все возбудились сначала, наперебой стали нести всякую ахинею - явно продолжая содержимое своего сознания на потусторонний Казахстан, но постепенно успокоились. И начали появляться более адекватные оценки. >>> >>> >>> >>> >>> Назарбаев ушел, потому что недееспособен >>> будь хоть на треть дееспособен — сидел бы дальше >>>
>>> так что борьбы между Токаевым и Назарбаевым не было и нет >>> а вот между кланами, в первую очередь между высшими элитами этих кланов — борьба реальная >>> птенцы Назарбаева слишком много жрут
>>> Если по существу - все нормально, устранение элитарных противоречий (ну и кланы там само собой пользуются моментом, бузят). >>>
>> >>
>>> Токаев - судя по по его принципам - лучший правитель для Казахстана на день сегодняшний. Но он старый - почти 70 лет. Нужна пешка - не конь - будущий ферзь. Или реальная народная демократия.
>>> >>> Тема для адекватного отражения событий в Казахстане и обсуждения "что они значат для народной демократии в странах СНГ".
>> >> Народ восстал против повышения цен на газ и прочего беспредела правительства.
> >
>> В основном это больше походит на стачки желтых жилетов во Франции
>> >> Лидерства у восставшихз нет, поэтому вряд ли они долго продержатся
> > Расскажи кк жёлтые жилеты штурмт воинские части и грабят банки с магазинами ,хотя арабов и негров во Франции не меньше
увы, желтые жилеты тоже допусткали случаи мародерства и бестолковые атаки на собственность
>>> >>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Все возбудились сначала, наперебой стали нести всякую ахинею - явно продолжая содержимое своего сознания на потусторонний Казахстан, но постепенно успокоились. И начали появляться более адекватные оценки. >>>> >>>> >>>> >>>>
>>>> Назарбаев ушел, потому что недееспособен >>>> будь хоть на треть дееспособен — сидел бы дальше >>>>
>>>> >>>> Если по существу - все нормально, устранение элитарных противоречий (ну и кланы там само собой пользуются моментом, бузят). >>>>
>>> >>> >>>> Токаев - судя по по его принципам - лучший правитель для Казахстана на день сегодняшний. Но он старый - почти 70 лет. Нужна пешка - не конь - будущий ферзь. Или реальная народная демократия.
>>>> Тема для адекватного отражения событий в Казахстане и обсуждения "что они значат для народной демократии в странах СНГ".
>>> >>> Народ восстал против повышения цен на газ и прочего беспредела правительства.
>> >>
>>> В основном это больше походит на стачки желтых жилетов во Франции
>
>
>>>
>>> Лидерства у восставшихз нет, поэтому вряд ли они долго продержатся
>> >> Расскажи кк жёлтые жилеты штурмт воинские части и грабят банки с магазинами ,хотя арабов и негров во Франции не меньше
> > увы, желтые жилеты тоже допусткали случаи мародерства и бестолковые атаки на собственность
Ну да постоянно вооруженные грабежи на Елисейских полях и перестрелки с полицией. Но видимо ты за грабеж как форму политической борьбы ,История знает подобное ,большевики это широко практиковали ..
21:43 07.01.2022
НАДО ЖИТЬ В РЕАЛЬНОСТИ (с) Если в такой стране, как Казахстан, живут люди, привыкшие к клановой системе, к системе сдержек и противовесов амбиций различных племён и семейств - то какого хрена им навязывать какую-то иную систему? Людям так комфортнее жить, и все ваши западные дерьмократии счастливее их не сделают, только принесут хаос и раздрай.
