>> мысль не коверкайте. упа не более преступна (если преступна) чем ркка или кгб.
> > да оно понятно, самое страшное преступление РККА - это конечно же то, что не дали насладиться \"Рейхкомиссариатом Украина\", но вообще логика у Вас тоже железная, дескать \"другие вон чего и то ничего\".
да нет, если говорить про ркка конкретно то ее преступления в основном за пределами ссср и особенно в германии. ну это другой разговор и опять же ответственность не на ркка а на конкретных солдатах и особенно офицерах. по нквд проще, ну там сами знаете о чем я.
а логика у меня простая, но не так как вы написали. и другие чего и свои чего. преступление есть преступление. неважно кто его совершил немец поляк украинец или русский. вопрос в том что преступление а что нет.
14:10 27.05.2009
чарли, вы можете дать ссылку на сам сайт, хочется все сразу посмотреть. или нм мое мыло если можно igels@metaua
14:13 27.05.2009
igels писал(а):
> чарли, вы можете дать ссылку на сам сайт, хочется все сразу посмотреть. или нм мое мыло если можно igels@metaua
Сайта к сожалению нет. Сам ходил в СБУ и копировал. А всё посмотреть можно на politforums.com.uaВо Внутренней политике.
14:16 27.05.2009
Ежик и прочие костьми лягут на виртуальном фронте. защищая основную идиологему своих американских хозяев)) Чтобы окончательно сделать из Украины - Хохланд, необходимо перессорить народы. А сделать это можно только, как и писал даллес, в рамках психологичекой войны развернув у отной из частей все нравственные ориентиры на 180 градусов. Что на укровщине 20 лет и делают, при помощи специально обученных в США и присланных бендеровцев.
Для меня отношение к этой нацитской мрази - самый объективный признак, с человеком я говорю. или о штатным свидомитом-брехуном, который тут \"программу отрабатывает\". Большинство, увы - к людям относятся с трудом. В отдельных темах, вме политики - вроде и нормальные. но тут- та же фашистская мразь, что резала поляков, русских, украинцев, поскольку кучка именно что не украинцев, а галицийских макак - никак не могла захватить и удержать власть на Украине без тотального террора - население их, зверей, не поддерживало, несмотряна всю брехню Бандеры.
Так что - не стоит тратить силы, обхясняя фашисту или сионисту - что они моральные уроды, и их место в нюрнберском зоопарке. Надо на цепь - и в клетку)
14:23 27.05.2009
Хелграм, вы всегда так смешно угрожаете!
14:23 27.05.2009
charli24 писал(а):
> igels писал(а):
>> чарли, вы можете дать ссылку на сам сайт, хочется все сразу посмотреть. или нм мое мыло если можно igels@metaua
>Сайта к сожалению нет. > Сам ходил в СБУ и копировал. > А всё посмотреть можно на politforums.com.uaВо Внутренней политике.
14:26 27.05.2009
Сергдин, по какому поводу веселье?
14:28 27.05.2009
charli24 писал(а):
>
спасибо! давно так смеяться не приходилось, теперь понятно откуда берутся непомерные амбиции у нынешних адептов бандерленда, одно \" Красная Армия при колосальной помощи УПА прогнала с украинских земель гитлеровцев...\" уже о многом говорит. Кстати, всё-таки похоже на новодел, о чем я в сам начале топика говорил, на это наводит фраза о целях борьбы \"против московско-большевистского и немецко-гитлеровского империализмов\", причем документ датирован 1949 годом, когда \"немецко-гитлеровского империализма\" уже несколько лет не существовало, насколько помню попытка представить УПА воюющей на два фронта- это всё-таки новейшие веяния
14:34 27.05.2009
Дегунинец писал(а):
> charli24 писал(а):
>>
>спасибо! давно так смеяться не приходилось, теперь понятно откуда берутся непомерные амбиции у нынешних адептов бандерленда, одно \" Красная Армия при колосальной помощи УПА прогнала с украинских земель гитлеровцев...\" уже о многом говорит. Кстати, всё-таки всё-таки похоже на новодел, о чем я в сам начале топика говорил, на это наводит фраза о целях борьбы \"против московско-большевистского и немецко-гитлеровского империализмов\", причем документ датирован 1949 годом, когда \"немецко-гитлеровского империализма\" уже несколько лет не существовало, насколько помню попытка представить УПА воюющей на два фронта- это всё-таки новейшие веяния
аха а старейшие это конеш упа основали и руководили в абвере (хотя это тоже новодел, правильно в сс и самим гитлером).... и набирали туда предателей и отбросы.... с этим вы конеш не спорите....
14:49 27.05.2009
igels писал(а):
> аха а старейшие это конеш упа основали и руководили в абвере (хотя это тоже новодел, правильно в сс и самим гитлером).... и набирали туда предателей и отбросы.... с этим вы конеш не спорите....
ну почему? УПА как раз создавала ОУН Бандеры, правда присвоило название обманным способом от УПА Т.Бульбы-Боровца. ОУН Бандеры, зная о настрояниях волынян, заранее знала, что добровольцев в свои вооруженные силы она на Волыни не найдет, поэтому создавала свои боевые единицы путем неправовой «мобилизации» волынских селян. Бандеровский источник говорит, что в мае 1943 года говоря вообще принудительной мобилизации в ряды УПА еще не применялось в больших размерах, но около 50% нынешнего состава УПА, это те, кто в ее ряды вступил по приказу украинской власти. Есть основания утверждать, что на конец 1944 года на Волыни УПА состояла не менее чем из 90% террором принужденных в ней служить. Это значит, что УПА не была добровольческим формированием, то есть и не была повстанческим движением, потому что все повстанческие движения всех времен и всех мест на земном шаре складывались исключительно из добровольцев. Ну и понятно, что высшие командные посты в УПА были созданы ОУН Бандеры из бывших бойцов «Нахтигаля» и «Роланда», а средний состав – из бывших членов украинской вспомогательной полиции. Главные кадры бандеровской УПА сложились из галичан, они тоже создали оуновскую бандеровскую сеть и костяк «Службы безопасности». В состав этой УПА бандеровцы вооруженной силой включили большинство участников УПА Тараса Бульбы-Боровца и отделы ОУН Мельника.
14:59 27.05.2009
Дегунинец писал(а):
> Есть основания утверждать, что на конец 1944 года на Волыни УПА состояла не менее чем из 90% террором принужденных в ней служить.
Это шож получается, \"не менее 90%\" УПА не преступники? Вы думаете, что говорите?
15:07 27.05.2009
partizan писал(а):
> Это шож получается, \"не менее 90%\" УПА не преступники? Вы думаете, что говорите?
А в чём Вы видите противоречия? какая разница, убивает человек по своей воле или по принуждению?
15:12 27.05.2009
Helgram писал(а):
>Ежик и прочие костьми лягут на виртуальном фронте. защищая основную идиологему своих американских хозяев))
> Чтобы окончательно сделать из Украины - Хохланд, необходимо перессорить народы. А сделать это можно только, как и писал даллес, в рамках психологичекой войны развернув у отной из частей все нравственные ориентиры на 180 градусов. Что на укровщине 20 лет и делают, при помощи специально обученных в США и присланных бендеровцев. >
> Для меня отношение к этой нацитской мрази - самый объективный признак, с человеком я говорю. или о штатным свидомитом-брехуном, который тут \"программу отрабатывает\". Большинство, увы - к людям относятся с трудом. В отдельных темах, вме политики - вроде и нормальные. но тут- та же фашистская мразь, что резала поляков, русских, украинцев, поскольку кучка именно что не украинцев, а галицийских макак - никак не могла захватить и удержать власть на Украине без тотального террора - население их, зверей, не поддерживало, несмотряна всю брехню Бандеры. > > Так что - не стоит тратить силы, обхясняя фашисту или сионисту - что они моральные уроды, и их место в нюрнберском зоопарке. Надо на цепь - и в клетку)
и вам той же палкой и по тому же месту
хельграмы и прочие костьми лягут на виртуальном фронте. защищая основную идиологему своих кремлевско-кгбешных хозяев)) Чтобы окончательно сделать из Украины - совок подконтрольный москве, необходимо перессорить народы. А сделать это можно только, как и писал ленин, в рамках борьбы со всем национальным (в духе пролетарского интернационализма), в русле создания человека нового типа (савещкага) развернув у отной из частей все нравственные ориентиры на 180 градусов, другую часть уничтожив. Что на укровщине 70 лет и делалось, при помощи специально обученных в москве и присланных проверенных товарищей и местной большевистской мрази. Для меня отношение к этой коминтерновской мрази (с ностальгией вспоминающей савещкую дружбу народов под бдительным оком старшего \"брата\") - самый объективный признак, с человеком я говорю. или о штатным камунякам-брехуном, который тут \"программу отрабатывает\". Большинство, увы - к людям относятся с трудом. В отдельных темах, вме политики - вроде и нормальные. но тут- та же большевистская мразь, что резала поляков, русских, украинцев, поскольку кучка именно что не русских, а безнациональных (интернациональных) макак под флагом коммунизма - никак не могла захватить и удержать власть на Украине без тотального террора - население их, зверей, не поддерживало, несмотряна всю брехню Сталина и партии. Так что - не стоит тратить силы, обхясняя нацисту или коммунисту - что они моральные уроды, и их место в нюрнберском зоопарке. Надо на цепь - и в клетку)
15:33 27.05.2009
Дегунинец писал(а):
> ну почему? УПА как раз создавала ОУН Бандеры, правда присвоило название обманным способом от УПА Т.Бульбы-Боровца.
обманным? авторское право нарушили или так к слову, черта к портрету так сказать?
> ОУН Бандеры, зная о настрояниях волынян, заранее знала, что добровольцев в свои вооруженные силы она на Волыни не найдет,
т.е это как не найдут?а как же все те кого вы называете галичанами? они же ну вот тут же рядом вы писали завсегда и с удовольствием!!!! а вы не найдут.... странно
> поэтому создавала свои боевые единицы путем неправовой «мобилизации» волынских селян. Бандеровский источник говорит, что в мае 1943 года говоря вообще принудительной мобилизации в ряды УПА еще не применялось в больших размерах,
надо же а к маю 43 упа уже разрослась до своего почти максимального состояния, причем учитывая \"вообще принудительной мобилизации в ряды УПА еще не применялось в больших размерах\"..... тем более странно....
> но около 50% нынешнего состава УПА, это те, кто в ее ряды вступил по приказу украинской власти.
хорошее замечание, теперь где была украинская власть издававшая такие приказы? где сами приказы о \"мобилизации\"? есть власть должны быть и приказы.
> Есть основания утверждать, что на конец 1944 года на Волыни УПА состояла не менее чем из 90% террором принужденных в ней служить. Это значит, что УПА не была добровольческим формированием, то есть и не была повстанческим движением, потому что все повстанческие движения всех времен и всех мест на земном шаре складывались исключительно из добровольцев.
невже? и партизаны ковпака? и талибы сегодня и маджахеды в недавнем прошлом, и даже чеченские боевики все сплошь добровольцы? могу еще примеров подкинуть
ладно дальше покажите где мобилизацию хоть одна из сторон не проводила? таже ак в польше после 40 тоже проводила мобилизацию.
дальше и эти 90% рекрутированных волынских селян убили массу своих соотечественников односельчан, самыми варварскими способами? зачем? ну поляков допустим понятно, но своих зачем? они же вообще не добровольцы, они мечтают токма убежать и спрятатся, где? только в селе поближе к своим. так они его вырезали, их же сразу повесят те кто остался и даже сдавать не будут куда следует....
> Ну и понятно, что высшие командные посты в УПА были созданы ОУН Бандеры из бывших бойцов «Нахтигаля» и «Роланда», а средний состав – из бывших членов украинской вспомогательной полиции. Главные кадры бандеровской УПА сложились из галичан, они тоже создали оуновскую бандеровскую сеть и костяк «Службы безопасности». В состав этой УПА бандеровцы вооруженной силой включили большинство участников УПА Тараса Бульбы-Боровца и отделы ОУН Мельника.
ну если не с нами то против нас. не они первые. войско польское тоже знаете ли силой собирали, точнее делали предложение от которого нельзя было отказаться. да небыло в оун единства. жаль.
