Российский треколор,в геральдике армии, генерала Власова.
00:08 17.06.2009
Fil писал(а):
> Николай писал(а):
>> Fil писал(а):
>>> Не-е, я для сравнения. Твой шиш тоже не в тему. Мы же вам газ даем, а не вы нам.
>>Шиш коммунистам не тебе.Если ты коммунист, то в тему.
> > Россия правоприемница СССР, ничего не поделаешь. Ты осторожнее, у нас сейчас бывшие коммунисты правят бал, еще обидятся и чего-нибудь не дадут вам или перекроют и т.п.
Будем надеяться на вашу демократию.У меня с коммунистами особые счёты.
> Дегунинец один ты пытаешся отбелить Власова ,благодарю.Branko тут где то мелькал,со злости создал пару тем с нулевым потенциалом и пропал.
> Один вопрос ,без увиливаний.Согласен что государственный флаг России был у Власова. > Ну не красный ведь согласись. > Мы ведь за Ахмад- Заки договорились .
Опять ты ничего не понял, я не пытаюсь отбелить Власова, наоборот считаю его предателем и мерзавцем, про флаг я тебе уже наверное десять раз ответил что был, также как и то, что не считаю использование флага РИ или его цветов колабрационистами всех мастей чем-то особенным
>> Дегунинец один ты пытаешся отбелить Власова ,благодарю.Branko тут где то мелькал,со злости создал пару тем с нулевым потенциалом и пропал.
>> Один вопрос ,без увиливаний.Согласен что государственный флаг России был у Власова. >> Ну не красный ведь согласись. >> Мы ведь за Ахмад- Заки договорились .
>Опять ты ничего не понял, я не пытаюсь отбелить Власова, наоборот считаю его предателем и мерзавцем, про флаг я тебе уже наверное десять раз ответил что был, также как и то, что не считаю использование флага РИ или его цветов колабрационистами всех мастей чем-то особенным
Но вы здесь колите нам УПА УНСО и т.д ,хотелось показать что и вам есть чем гордиться... без наездов.
00:34 17.06.2009
Николай писал(а):
> Но вы здесь колите нам УПА УНСО и т.д ,хотелось показать что и вам есть чем гордиться... > без наездов.
Ну мы-то колем несколько другим, а в частности почему фашистская организация получила государственное одобрение
00:48 17.06.2009
Николай писал(а):
> Тогда оказывается и фашистскую символику можно где-то применить.
Люди, с адекватным отношением к истории прекрасно понимают, откуда у фашистов появилась свастика. И, собственно, к самой свастике ни у кого нет претензий. Кроме того, СС \"любила\" заимствовать древнегерманские символы, руны, что ничуть не умоляет их историко-культурного значения. Однако по Вашей логике, получается, что символы, которые были \"опорочены\" необходимо \"изъять\" из употребления и поскорее их забыть? Тогда необходимо \"забыть\" не только свастику, руны, пяти и шестиконечную звезду, трезубец, жёлто-блакитный флаг и бело-сине-красный триколор, но, скажем, и всевозможные начертания креста (один из самых распространённых и не однозначных символов), различные рисунки орлов (тоже распространённый символ государственности), ну и далее, и далее, и далее... А, красный цвет необходимо просто удалить из семицветия (радуги), по скольку он тоже, олицетворяет, нечто нехорошее...
Вы, Николай, должны же понимать, что символ только тогда становится символом, когда в него вкладывается определённое значение. В российский триколор вложено совершенно другое значение (если не знаете, спросите - Вам объяснят), нежели то, которое Вы хотите за ним закрепить. Если Вам нравятся Ваши рассуждения, да пожалуйста, думайте что хотите. Только это будет лично Ваше мнение. И Вы это, очевидно, понимаете.
00:48 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Николай писал(а):
>> Но вы здесь колите нам УПА УНСО и т.д ,хотелось показать что и вам есть чем гордиться... >> без наездов.
>Ну мы-то колем несколько другим, а в частности почему фашистская организация получила государственное одобрение
Дегунинец тебе этого не понять.У тебя есть свой дом ,квартира,Родина.И я приду к тебе со своими понятиями и законами ,сделаю тебе дискомфорт или бардак в твоём доме.Тебе понравится?Думаю нет.Им тоже не понравилось.А фашисты ,это был предлог свалить от той большевистской никому не нужной власти,с которой их ничего не связывало ,даже наоборот за их беспредел.Как говориться сейчас ,получить независимость.Ну фашисты оказались гады.Ну и пошли между двух огней.
00:49 17.06.2009
Николай писал(а):
> Будем надеяться на вашу демократию.
01:00 17.06.2009
Николай писал(а):
> Дегунинец тебе этого не понять.У тебя есть свой дом ,квартира,Родина.И я приду к тебе со своими понятиями и законами ,сделаю тебе дискомфорт или бардак в твоём доме.Тебе понравится?Думаю нет.Им тоже не понравилось.А фашисты ,это был предлог свалить от той большевистской никому не нужной власти,с которой их ничего не связывало ,даже наоборот за их беспредел.Как говориться сейчас ,получить независимость.Ну фашисты оказались гады.Ну и пошли между двух огней.
Ну почему ж не понять? Всё довольно-таки понятно, вот только не понятно почему сами фашистам уподобились, а где-то даже и переплюнули, да и когда поняли, что фашисты кинули, всё равно от них не отказались и не меж двух огней, а только в одну сторону, ну если не считать вторым огнем мирное население. Вот это-то я и не могу понять
01:13 17.06.2009
Forester писал(а):
>Николай писал(а):
>> Тогда оказывается и фашистскую символику можно где-то применить.
>Люди, с адекватным отношением к истории прекрасно понимают, откуда у фашистов появилась свастика. И, собственно, к самой свастике ни у кого нет претензий. Кроме того, СС \"любила\" заимствовать древнегерманские символы, руны, что ничуть не умоляет их историко-культурного значения.
> Однако по Вашей логике, получается, что символы, которые были \"опорочены\" необходимо \"изъять\" из употребления и поскорее их забыть? Тогда необходимо \"забыть\" не только свастику, руны, пяти и шестиконечную звезду, трезубец, жёлто-блакитный флаг и бело-сине-красный триколор, но, скажем, и всевозможные начертания креста (один из самых распространённых и не однозначных символов), различные рисунки орлов (тоже распространённый символ государственности), ну и далее, и далее, и далее...
> А, красный цвет необходимо просто удалить из семицветия (радуги), по скольку он тоже, олицетворяет, нечто нехорошее... > > Вы, Николай, должны же понимать, что символ только тогда становится символом, когда в него вкладывается определённое значение. В российский триколор вложено совершенно другое значение (если не знаете, спросите - Вам объяснят), нежели то, которое Вы хотите за ним закрепить. Если Вам нравятся Ваши рассуждения, да пожалуйста, думайте что хотите. Только это будет лично Ваше мнение. И Вы это, очевидно, понимаете.
Дегунинец писал(а):
>Николай писал(а):
>> Дегунинец тебе этого не понять.У тебя есть свой дом ,квартира,Родина.И я приду к тебе со своими понятиями и законами ,сделаю тебе дискомфорт или бардак в твоём доме.Тебе понравится?Думаю нет.Им тоже не понравилось.А фашисты ,это был предлог свалить от той большевистской никому не нужной власти,с которой их ничего не связывало ,даже наоборот за их беспредел.Как говориться сейчас ,получить независимость.Ну фашисты оказались гады.Ну и пошли между двух огней.
>Ну почему ж не понять? Всё довольно-таки понятно, вот только не понятно почему сами фашистам уподобились, а где-то даже и переплюнули, да и когда поняли, что фашисты кинули, всё равно от них не отказались и не меж двух огней, а только в одну сторону, ну если не считать вторым огнем мирное население. Вот это-то я и не могу понять
Не жили мы в то время.И судить по чьим то понятиям трудно.Счас от вас грузиловка ,я ведь знаю нормальные то вы люди.Только рассказывают нам друг против друга разные вещи.Вон Branko получил предупреждение за свои поэтические шедевры и пошёл спать.А большевики никому друзьями небыли ,и нам тем более.
01:24 17.06.2009
Николай писал(а):
>Не жили мы в то время.И судить по чьим то понятиям трудно.Счас от вас грузиловка
> ,я ведь знаю нормальные то вы люди.Только рассказывают нам друг против друга разные вещи.Вон Branko получил предупреждение за свои поэтические шедевры и пошёл спать.А большевики никому друзьями,и нам тем более.
Да рассказывают сейчас много всего, поэтому и ящик не смотрю, и информацию проверяю по разным источникам, и в архивах копаюсь - документации много счас \"новодельной\" бродит в сети. Большевики - тоже сложный вопрос, кто за карьерой в партию шел, кто по убеждению, светлое будущее строить собирался и может быть и построили бы, если партномерклатура всё не сгубила бы, в принципе она же сейчас у власти и осталась и у нас и у вас, окраску только слегка поменяла.
01:44 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Николай писал(а):
>> Не жили мы в то время.И судить по чьим то понятиям трудно.Счас от вас грузиловка >> ,я ведь знаю нормальные то вы люди.Только рассказывают нам друг против друга разные вещи.Вон Branko получил предупреждение за свои поэтические шедевры и пошёл спать.А большевики никому друзьями,и нам тем более.
>Да рассказывают сейчас много всего, поэтому и ящик не смотрю, и информацию проверяю по разным источникам, и в архивах копаюсь - документации много счас \"новодельной\" бродит в сети. Большевики - тоже сложный вопрос, кто за карьерой в партию шел, кто по убеждению, светлое будущее строить собирался и может быть и построили бы, если партномерклатура всё не сгубила бы, в принципе она же сейчас у власти и осталась и у нас и у вас, окраску только слегка поменяла.
Я сдуру в 85 году чуть в партию не вступил.Хорошо что за залёт сняли кандитатский.Как их политотдел работает мне хорошо знакомо.Почему и говорю ,строят вас против нас. Чтоб грызлись.Почему и тему открыл про геральдику Власова.Мне лично одинаково кем был Власов.Поднял под знамёна пленых наших бойцов,которых на Родине ждали лагеря.Это в лучшем случае,а то расстрел.Така сущность человека ,выжить.Всё живое ищет где лучше.Те самые бандеровцы ,искали лучшей жизни,себе,своим родным.Немцы больше нашкодили,так и отношения у вас сними вроде неплохие.
А такой вопрос, вот у тебя Берия,ну а если я Гитлера на аватар поставлю сильно шуметь будут.
01:48 17.06.2009
Николай писал(а):
> А такой вопрос, вот у тебя Берия,ну а если я Гитлера на аватар поставлю сильно шуметь будут.
Шуметь не будут, три предупреждения и бан
01:59 17.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Николай писал(а):
>> А такой вопрос, вот у тебя Берия,ну а если я Гитлера на аватар поставлю сильно шуметь будут.
>Шуметь не будут, три предупреждения и бан
А Берию получается можно?Хотя они с Гитлером делов натворили одинаково,каждый посвоему. Ну та ладно, надо закругляться завтра на работу.
02:06 17.06.2009
Николай писал(а):
> А Берию получается можно?Хотя они с Гитлером делов натворили одинаково,каждый посвоему. > Ну та ладно, надо закругляться завтра на работу.
Вот кого не спрошу, в чем конкретно виноват Берия - все молчат, ну или как Брамис - сволочь грит, но спорить не буду. Вообще надо тему чтоль создать. В любом случае фашизм осужден, коммунизм - нет, поэтому Гитлер не проходит.
19:07 17.06.2009
Дегунинец писал(а): .
> В любом случае фашизм осужден, коммунизм - нет, поэтому Гитлер не проходит.
