Тимошенко пообещала вывести русскии флот из Севастополя
16:53 28.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Это НЕ ТЕРРИТОРИЯ ГРУЗИИ, ни де-факто, ни теперь де-юре, но в любом случае нехрена было лупить по нашим миротворцам, осетины, я так понял, тебя совсем не интересуют
Де-юре, милок, ЮО и Абхазия принадлежат Грузии, это неоспоримый факт, как бы вам не хотелось! Де-факто, эти территории являются временно оккупированными Россией, на роль самостоятельных государств не тянущих! Роль России в этой \"бодяге\" сводится к тому, что ее т.н. \"миротворчество\", в самом деле, являлось ВОЙНОТВОРЧЕСТВОМ, активным вооружением, вплоть до гражданского населения, подбуриванием людей к сепаратизму, раздачей российских паспортов всем желающим, чтобы однажды их \"ЗАЩИТИТЬ\". Типичная ПОЛЗУЧАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ, вот что представляло ваше \"миротворчество\"!
> ФедяМитинБрат писал(а):
>> Черноморский флот, как территориально, так и численно отходил к Украине польностью однозначно, но благодаря мягкотелости Кравчука, он пошел с Россией на этот кабальный 20-летний договор, в ущерб Украины.
>Если уж \"территориально\", то Кравчук сам не о###ал что Крым подарят, рассчитывал побороться хотя бы за совместное управление Крымом, кстати ещё не поздно оспорить принадлежность
Да, еще не поздно, нужно ставить вопрос об отчуждении 13% всех флотов СССР, что составляет долю Украины в собственности. Таким образом, придется раскошелиться на весь Черноморский и по кусочку от Северного, Балтийского и Тихоокеанского! Вперед, камрады!
17:03 28.06.2009
к 2017 г. или Украина или Крым станет Российским!
17:04 28.06.2009
ФедяМитинБрат писал(а):
>Де-юре, милок, ЮО и Абхазия принадлежат Грузии, это неоспоримый факт, как бы вам не хотелось! Де-факто, эти территории являются временно оккупированными Россией, на роль самостоятельных государств не тянущих! Роль России в этой \"бодяге\" сводится к тому, что ее т.н. \"миротворчество\", в самом деле, являлось ВОЙНОТВОРЧЕСТВОМ, активным вооружением, вплоть до гражданского населения, подбуриванием людей к сепаратизму, раздачей российских паспортов всем желающим, чтобы однажды их \"ЗАЩИТИТЬ\". Типичная ПОЛЗУЧАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ, вот что представляло ваше \"миротворчество\"!
Во-первых, \"милок\" - это к Канцлеру, ты с ним быстро общий язык найдешь, а во-вторых, на основании чего ЮО и Абхазия принадлежат Грузии? Грузия так захотела? Ну так одного желания мало.
>Да, еще не поздно, нужно ставить вопрос об отчуждении 13% всех флотов СССР, что составляет долю Украины в собственности. Таким образом, придется раскошелиться на весь Черноморский и по кусочку от Северного, Балтийского и Тихоокеанского! Вперед, камрады!
Да ради Бога, если найдете денег на погашение украинской части долга Союза, правда вашу часть флота уже списали на металлолом
17:16 28.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Во-первых, \"милок\" - это к Канцлеру, ты с ним быстро общий язык найдешь, а во-вторых, на основании чего ЮО и Абхазия принадлежат Грузии? Грузия так захотела? Ну так одного желания мало.
Ладно,\"милай\", неужели тебе и подобным не известно, что они входили (и входят) в состав Грузинской СССР, а ныне Грузии? Какими международными правовыми документами этот статус менялся? Никакими! России хочется другого? Хотенчики с возрастом проходят! Взрослейте камрады!!!
> Да ради Бога, если найдете денег на погашение украинской части долга Союза, может вам и несколько жестянок отписать, до утилизации которых руки не доходят
Мы не жадные, пользуйтесь, только на чужое не зарьтесь!
17:20 28.06.2009
Дегунинец писал(а):
> accept писал(а): >
>> Премьер Министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что после 2017 года Черноморский флот Российской Федерации покинет территорию Украины. Об этом она сказала сегодня, отвечая на вопросы студентов Национального Университета \"Львовская политехника\", пишет Лига.
> > Ну что, правильно говорит, территорию Украины он к этому времени точно покинет, а вот г-н Миронов не прав, Черноморский флот РФ должен остаться в российскомСевастополе
Да кто его знает... российском...украинском? Всю жизнь бились плечом к плечу. До революции 17-го года младший(рядовой) состав ЧФ в основе своей состоял из этнических украинцев(проще было призывать и перегонять рекрутов с Малороссии). К примеру, если посмотреть на героев первой обороны, то офицеры,как правило, русские( Бирюлёв, обер-крот штабс-капитан Меньшиков,адмиралы и Генералы)... ну... правда, были и немцы, и шведы, и шотландцы, а вот те, кто их грудью защищал-рядовые матросы-сплошь украинцы: Пётр Кошка, Игнатий Шевченко, Вознюк, Пищенко
17:31 28.06.2009
ФедяМитинБрат писал(а):
>адно,\"милай\", неужели тебе и подобным не известно, что они входили (и входят) в состав Грузинской СССР, а ныне Грузии? Какими международными правовыми документами этот статус менялся? Никакими! России хочется другого? Хотенчики с возрастом проходят! Взрослейте камрады!!!
На каком основании Грузия выходила из СССР? На основании Конституции СССР и \"Закона о порядке решения вопросов, связанных с выходом Союзной Республики из СССР\" от 3 апреля 1990 г.
Там же читаем \"Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.\" Референдумы в Абхазии и ЮО были, обе республики высказались за сохранение их в составе СССР и оставались в нем, после того как Грузиия из состава СССР вышла, а после окончательного развала СССР самостоятельно решили свою судьбу. Вопросы ещё есть?
> На каком основании Грузия выходила из СССР? На основании Конституции СССР и \"Закона о порядке решения вопросов, связанных с выходом Союзной Республики из СССР\" от 3 апреля 1990 г. > > Там же читаем
> \"Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.\" > Референдумы в Абхазии и ЮО были, обе республики высказались за сохранение их в составе СССР и оставались в нем, после того как Грузиия из состава СССР вышла, а после окончательного развала СССР самостоятельно решили свою судьбу. > Вопросы ещё есть?
Феде не докажешь! Он черное белым признает, если ему так приятнее... Вот уж и европейская комиссия склонилась к тому, что Грузия развязала войну... Но свидомому всё нипочем....
> Скорее всего-наоборот! Никто против России ничего не имеет, пока последняя не суется куда не следовало-бы! Вот только сейчас смотрел по ящику, как К.Лавров, без ложной скромности, гонит в ООН следующий понос: \"Наши приоритеты на Кавказе и закавказье мы уточнили после АГРЕССИИ ГРУЗИИ НА ЮО!\"
А вот Штаты прямо объявляют кавказский регион зоной жизненных интересов — и ничего! Свидомые довольны...))))
17:55 28.06.2009
taran писал(а):
> к 2017 г. или Украина или Крым станет Российским!
Вариантов развития событий действительно не много. Чтобы внести изменения в конституцию нужно 300 голосов в парламенте. По такому вопросу их не наберется никогда. Кстати, русским нечего переживать о создании на территории Украины американских баз, за это также голосов не хватит. Россия не может этого не знать.
1.Вариант. РФ выводит свой ЧФ мирно в соответствии с договором.
2.Вариант. Россия развязывает войну с Украиной.
3. Вариант. В связи с хроническим не недофинансированием строительства базы в Новороссийску ЧФ постепенно выводиться за что Украина получает экономические и политические преференции.
4. Возможный вариант по блокированию флотской инфраструктуры в случае \"не хотения\" его выводить....
Вам какой больше по душе?
18:03 28.06.2009
Istoruk писал(а):
> 4. Возможный вариант по блокированию флотской инфраструктуры в случае \"не хотения\" его выводить.... > > Вам какой больше по душе?
Мне интересно, кто в Крыму сможет блокировать ЧМ, если он этого не захочет?)) По крайней мере у Украины должно быть что-то соизмеримое с российским ЧМ.))))
23:52 28.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Референдумы в Абхазии и ЮО были, обе республики высказались за сохранение их в составе СССР и оставались в нем, после того как Грузиия из состава СССР вышла, а после окончательного развала СССР самостоятельно решили свою судьбу. > Вопросы ещё есть?
Есть! А где страна под названием СССР?
00:02 29.06.2009
Кирад писал(а):
>Феде не докажешь! Он черное белым признает, если ему так приятнее... Вот уж и европейская комиссия склонилась к тому, что Грузия развязала войну... Но свидомому всё нипочем....
Это вы называете черное белым, вторя своим политикам-ястребам! Гоните лажу такую, которую и малотетка раскусит! Кто к чему склонился, ну сколько врать можно? Да Россию вообще, лишают права голоса в ПАСЕ за развязывании войны с Грузией! Если Грузия что-либо и развязала, то она это делала на СВОЕЙ территории, а вы тут причем? Вам что ,ЮО и Абхазия передала полномочия решать ихние вопросы? Нет? ПОЛЗУЧАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ, вот как это называется и все действия России в данном деле демонстрируют ее агрессивную, имперскую сущность! Последние данные-Украина субсидировала на содержание ЧФ РФ в 2008г. 124 млн.грн. из своего бюджета. ТАК НАФИГ ОНО НАДО?!
00:48 29.06.2009
ФедяМитинБрат писал(а):
>> Референдумы в Абхазии и ЮО были, обе республики высказались за сохранение их в составе СССР и оставались в нем, после того как Грузиия из состава СССР вышла, а после окончательного развала СССР самостоятельно решили свою судьбу.
>> Вопросы ещё есть?
>Есть! А где страна под названием СССР?
Там же где и Грузинская ССР, о которой ты талдычил, то бишь канула в лету, хотя если заняться юридической казуистикой то СССР всё-таки существует со столицей в Тирасполе, поскольку формально ПМР - единственная республика, из него не выходившая
00:59 29.06.2009
Дык, и в Украине проводился этот лживый Горбачевский референдум, где большинство проголосовало за сохранение Союза, но обновленного, а что это \"обновление\" предполагало и сам Гобачев не знал! Через время прошел другой референдум, который расставил все на свои места. Руководствоваться результатами первого ПСЕВДОРЕФЕРЕНДУМА могут только демагоги!
01:03 29.06.2009
ФедяМитинБрат писал(а):
> Дык, и в Украине проводился этот лживый Горбачевский референдум, где большинство проголосовало за сохранение Союза, но обновленного, а что это \"обновление\" предполагало и сам Гобачев не знал! Через время прошел другой референдум, который расставил все на свои места. Руководствоваться результатами этого ПСЕВДОРЕФЕРЕНДУМА могут только демагоги!
Правильно дядя Федор, по квитанция мы в СССР брали Грузию одну, без Абхазии и ЮО, значит и возвращать её будем одну, дабы не нарушать отчетности
02:22 29.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Правильно дядя Федор, по квитанция мы в СССР брали Грузию одну, без Абхазии и ЮО, значит и возвращать её будем одну, дабы не нарушать отчетности
А при чем тут ВООБЩЕ ВЫ? Кто вы такие, каптерщики, кладовщики, которым после списания остаются излишки? Кто вас назначал в эти каптерщики? Каким боком, вообще, Россия наваливается на завалявшееся? Если на то пошло, то это их дело вместе с Грузией! Вот пусть и решают на законных основаниях, кто с кем и почему! Российским кирзачам там делать нечего, ну разве, что оттяпать немного падали захотели, что для московцев является характерной чертой.
