> > > Пипец России! > Предлагаю размещать информацию о процессах ,после завершения которых России наступит полный и неотвратимый песец,т.е.крах!Симметричный ответ на ветку о крахе Америки! > > Комментировать > Тему начал: Мордехай > 14 July 09, Комментариев: 496, Просмотров: 829
> > Вот такая тема есть на известном \"украинском\" форуме. > Отчего щирые украиняне всегда так гордятся Америкой???
Мнение на то и мнение чтоб быть, на западе Украине руцкие патриоты планируют обеденится с Японией и построить новую мировую экономику. На свои уши слышал и что?
17:21 15.07.2009
Airaleais писал(а):
> Бумеровод писал(а):
>> Я во многом не разделяю политику Ющенко, но главное чтоб он смотрел в противоположную сторону от вас роццияне...
>))) зачем так себя убивать апстенку :)
Убивать? Я понял что Воффка Путин глубоко вбил в ваши головы что мы молимся на Ющенка.
18:00 15.07.2009
igels писал(а):
> EREMA писал(а): >
>> Шо, тоже в ответ на ветку \"пипец Америке\"?
> > америку тоже хоронят регулярно....
Иджельс, вы хоть вникаете в смысл написанного, или на ключевые слова реагируете???
23:51 15.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Airaleais писал(а):
> стенды о хохломоре
01:15 16.07.2009
Бумеровод писал(а):
> Я понял что Воффка Путин глубоко вбил в ваши головы что мы молимся на Ющенка.
А на кого вы тогда молитесь? Дело разве в Ющенко? Он, конечно, малопопулярен на Украине. Но в большей степени из-за своей провальной экономической политики. Но те зёрна национализма и раздора с Россией которые он посеял уже дают всходы. И в головы некоторых украинцев уже \"забили\" бредовые идеи, что они европейцы, чем кардинально отличаются от россиян, что НАТО, сразу после вступления в неё Украины принесёт последней могущество и процветания (да и вообще чуть ли не объявит центром Европы), что голодомор это целенаправленый акт россиян направленый на уничтожения украинцев, что день Победы это праздник, в лучшем случае, только ветеранов, что немцы воевали с русскими за независимость Украины... А ещё УПА, \"Галичино\", Скоропадский, бой под Крутами, Мазепа... В общем полный комплект новоявленых мифов: только не сомневайтесь ни в чём, уважаемые украинцы. Верте на здоровье, что во всём виноваты \"клятые москали\". А Вы говорите Путин...
01:33 16.07.2009
Forester писал(а):
> Бумеровод писал(а):
>> Я понял что Воффка Путин глубоко вбил в ваши головы что мы молимся на Ющенка.
> А на кого вы тогда молитесь? > Дело разве в Ющенко? Он, конечно, малопопулярен на Украине. Но в большей степени из-за своей провальной экономической политики. Но те зёрна национализма и раздора с Россией которые он посеял уже дают всходы. И в головы некоторых украинцев уже \"забили\" бредовые идеи, что они европейцы, чем кардинально отличаются от россиян, что НАТО, сразу после вступления в неё Украины принесёт последней могущество и процветания (да и вообще чуть ли не объявит центром Европы), что голодомор это целенаправленый акт россиян направленый на уничтожения украинцев, что день Победы это праздник, в лучшем случае, только ветеранов, что немцы воевали с русскими за независимость Украины... А ещё УПА, \"Галичино\", Скоропадский, бой под Крутами, Мазепа... В общем полный комплект новоявленых мифов: только не сомневайтесь ни в чём, уважаемые украинцы. Верте на здоровье, что во всём виноваты \"клятые москали\". > А Вы говорите Путин...
С выше сказаным я согласен на 20%, А что вы предложите в замен??? постСССР??? То что вы туда стремительно возвращаетесь это факт , (исполнение гимна даже поменяли) только без нас please. Я хочу жить в свободной стране!!! Даже если она будет такой какой есть сейчас, главное без вас!!!
01:41 16.07.2009
Бумеровод писал(а):
> Даже если она будет такой какой есть сейчас, главное без вас!!!
Как это верно...для Севастополя!
02:07 16.07.2009
Бумеровод писал(а):
> А что вы предложите в замен???
Вот, исконная наша привычка бросаться из одной крайности в другую. В замен я могу предложить только дружбу. Между людьми и народами. С какой такой радости на Украине решили, что нам нужно государство времён СССР? Я, например, первым выскажусь против присоединении Украины к России (если, конечно, рассуждать гипотетически), по одной только причине - это не выгодно в экономическом плане. Но следует ли из этого, что нам нужно быть врагами? Я бы предпочёл такие взаимоотношения с Украиной, какие,в своё время, были в СССР с Болгарией. И сейчас, живя в разных государствах, зачем доводить наши взаимоотношения до взаимного противостояния. Ведь несмотря на то, что многие украинцы не жалуют нашу власть (и есть, конечно, за что), стараются незамечать очевидного: у нас нет той яростной антиукраинской официальной пропаганды. Да, наши политики поступают и ведут себя глупо, во взаимоотношениях с Украиной, но они не воспитывают в народе антиукраинские настроения. На Украине же эта ситуация доведена до полнейшего абсурда - то что раньше считались победами, сейчас отнесено к поражениям. А все неприглядные факты в истории преподносятся как проявления героизма и патриотизма. И всё это, большей частью, как-то получается, как противопоставление официальной российской истории. Не пойму, почему нельзя поступить вам (да и нам, тоже) так же, как поступают со своей историей в тех же развитых европейских странах. Думаете у них там мало неприглядных фактов? Та же французская революция, уже \"стоит\" многого. А колониальная политика Англии и Америки? Но, ведь, никто из них не \"рвёт на себе волосы\" и не посыпает головы пеплом. Признали недостатки, осудили, отделили \"мух откотлет\" и всё. ГОРДЯТСЯ своей историей. Бережноеё хранят и изучают. И только мы (с вами, конечно), то стреляем в царя и перечёркиваем всё своё прошлое, то возносим репресированных \"врагов\" па пьедесталы и пытаемся забыть вчерашних героев. Когда же мы к своей истории начнём относится бережно и (самое главное) с уважением. К любой своей истории, ибо как бы мы не хотели от неё открестится, но это МЫ. Такие уж есть, И вот такое отвратительное отношение к исторической памяти, а через неё и к России (чего уж там) демонстрирует сейчас Украина. При этом наивно полагая, что \"забыв\" часть своей истории (причём далеко не худшую её часть) она станет цивилизованным европейским государством. А по мне, так это шаг к возврату к австралопитекам. А Вы говорите \"без вас\".
Пи.Си. И бросайте Вы эти ваши фокусы с фотографиями. То, что Вы видете на картинках, я видел в живую, так что на меня они впечатления не производят. Я мог бы в противовес вашим фотографиям, \"приклеить\" сюда какие-нибудь \"стройки социализма\" и других \"жизнерадостных строителей\". Но, думаю, что и они на Вас впечатления не произведут. Так что \"завязывайте\" с дешёвой пропагандой...
11:48 16.07.2009
Forester писал(а):
>Бумеровод писал(а):
>> А что вы предложите в замен???
>Вот, исконная наша привычка бросаться из одной крайности в другую. В замен я могу предложить только дружбу. Между людьми и народами.
Согласен на 100% - дружба между народами это всегда хорошо!
>С какой такой радости на Украине решили, что нам нужно государство времён СССР?
Народу – не надо, это нужно вашей власти.
>Я, например, первым выскажусь против присоединении Украины к России (если, конечно, рассуждать гипотетически), по одной только причине - это не выгодно в экономическом плане. Но следует ли из этого, что нам нужно быть врагами?
Присоединятся – в общем бессмысленно. Дело в том что президентстве Кравчука и Кучмы никакого развития у страны не было, больше 10 лет простояли в пустую и только потому, что какое либо развитие экономическое или политическое российской властью расценивалось как прямая угроза интересам России. И в то время контролировать политические процессы Российской власти в Украине было достаточно просто (режим поменялся а власть – нет.) После 2004, я не скажу что мы стали 100% демократической страной (100% вообще-то и не существует ), но проходящие в Украине соц. процессы меня радуют: стало возможним выиграть суд у ментов, стает ясным кто что украл, кто куда продает оружие, одним словом – дышать стало легче. Через диверсификацию власти в социальном поле – выигрывает народ!
>Я бы предпочёл такие взаимоотношения с Украиной, какие,в своё время, были в СССР с Болгарией.
> И сейчас, живя в разных государствах, зачем доводить наши взаимоотношения до взаимного противостояния. Ведь несмотря на то, что многие украинцы не жалуют нашу власть (и есть, конечно, за что), стараются незамечать очевидного: у нас нет той яростной антиукраинской официальной пропаганды.
Вы знаете, я специально смотрю российские СМИ что б видеть позицию вашей власти. Пропаганда у вас есть, яростной я ее не назову на факты, не перекручивают а преподнося в антиукраинской форме. Вы считаете что у нас антироссийская пропаганда? Предаставте факты, мне интересно.
>Да, наши политики поступают и ведут себя глупо, во взаимоотношениях с Украиной, но они не воспитывают в народе антиукраинские настроения.
Формально – нет! Не формально, через СМИ , я считаю на это потрачены миллиарды.
>На Украине же эта ситуация доведена до полнейшего абсурда - то что раньше считались победами, сейчас отнесено к поражениям. А все неприглядные факты в истории преподносятся как проявления героизма и патриотизма. И всё это, большей частью, как-то получается, как противопоставление официальной российской истории.
Извините, но единого мнения не существует. Мой один дед воевал на стороне красной армии, другой сидел на Воркуте как неугодный националист, брата моей бабушки убили через то что он носил символ Украины. Я лично приклоняюсь перед теми кто пережил это страшное время на стороне украинских повстанцев, и перед теми кто воевал в рядах красной армии. Время было страшное, проиграл народ по обеим сторонам и судить их, я считаю, у нас права нет!!!
>Не пойму, почему нельзя поступить вам (да и нам, тоже) так же, как поступают со своей историей в тех же развитых европейских странах. Думаете у них там мало неприглядных фактов? Та же французская революция, уже \"стоит\" многого. А колониальная политика Англии и Америки? Но, ведь, никто из них не \"рвёт на себе волосы\" и не посыпает головы пеплом. Признали недостатки, осудили, отделили \"мух откотлет\" и всё. ГОРДЯТСЯ своей историей. Бережноеё хранят и изучают. И только мы (с вами, конечно), то стреляем в царя и перечёркиваем всё своё прошлое, то возносим репресированных \"врагов\" па пьедесталы и пытаемся забыть вчерашних героев. Когда же мы к своей истории начнём относится бережно и (самое главное) с уважением. К любой своей истории, ибо как бы мы не хотели от неё открестится, но это МЫ. Такие уж есть, И вот такое отвратительное отношение к исторической памяти, а через неё и к России (чего уж там) демонстрирует сейчас Украина. При этом наивно полагая, что \"забыв\" часть своей истории (причём далеко не худшую её часть) она станет цивилизованным европейским государством. А по мне, так это шаг к возврату к австралопитекам.
Согласен на 100%!!! Но сейчас уже сложно разобраться кто кого первым упрекнул.
>А Вы говорите \"без вас\".
«без вас» - я имею в виду без того социального и политического вектора который творит для ваша власть, к сожалению не одно столетие. Еще раз оговорюсь, ничего против цивилизованного русского народа я не имею! У вас как и у нас много замечательных современных людей! Но к сожалению все больше тех кто готов воевать, убивать, оккупировать - кремль работает стахановскими темпами. Зачем далеко идти, вы посмотрите какие фанатики на этом форуме бывают.
>
> Пи.Си. И бросайте Вы эти ваши фокусы с фотографиями. То, что Вы видете на картинках, я видел в живую, так что на меня они впечатления не производят. Я мог бы в противовес вашим фотографиям, \"приклеить\" сюда какие-нибудь \"стройки социализма\" и других \"жизнерадостных строителей\". Но, думаю, что и они на Вас впечатления не произведут. Так что \"завязывайте\" с дешёвой пропагандой...
ОК. Согласен.
12:20 16.07.2009
Украина: лучше всего вернуть «москалей»
Лет пять прошло с тех пор, а вот надо же, не забылось. Наоборот, приобрело особую актуальность. В небольшой гостинице галицийского провинциального городка Коломыя какая-то старушка затеяла пересказывать воспоминания своей мамы. И какое ж оно было прекрасное, это чужое былое. Особенно те времена, когда Галицией правил «пресветлый цезарь» («найясниший цисарж») император Австро-Венгрии Франц Иосиф. Везде был идеальный порядок! А все потому, что народ боялся власти! Императора сейчас, ох, как не хватает! При «москалях» тоже спокойно жилось… И при поляках, это старушка хорошо запомнила, дисциплина была. Попробовал бы кто из галичан пойти по тротуару да встретить поляка. Получил бы «нагаем» (нагайкой) так, что век бы помнил и знал свое место… Галичанам разрешалось ходить только по проезжей части улицы. Нарушители карались беспощадно, порядки соблюдались строго! Не то, что сейчас, говорила бабушка. И этот рефрен «не то, что сейчас» все громче звучит в Галиции.
Разговоров таких было потом с добрый десяток. Совершенно разные люди одинаково возмущались тем, что в стране полное безвластие, что надо бы иностранцев у государственного кормила поставить, так как свои чиновники абсолютно неспособны управлять державой. Можно бы, говорили галичане, немцев пригласить, поляки тоже сойдут, но лучше всего вернуть «москалей»…
14:00 17.07.2009
не нравится Сагайдачный, Выговский, Мазепа, Сирко, Скоропадский, Петлюра, Винниченко, Грушевский, Бандера и т.д. До Ющенко и до Кравчука и Кучмы... Почему ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ УКРАИНСКИЕ ДЕЯТЕЛИ НЕНАВИСТНЫ МОСКВЕ?? что обьединяет всех этих деятелей? Они все хотели или руководили, руководят НЕзависимой Украиной и ВСЕ ради этого готовы были пойти на разрыв отношений с Москвой и НАционализм тут НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.
Если бы Хмельницкий знал что его союз с Москвой уничтожит Запорожскую сечь и козацкие вольности, гетьманщину Украины уничтожит. ЧТо и произошло. Он бы себе отрезал руку скорее, чем подписал бы Переяславские договоры.
И главная сверхидея украинская находится именно в обретении НЕЗАВИСИМОСТИ. Если вы боретесь с этим вы боретесь с сутью украинского народа и нации.
А если кому то не нравится украинский национализм, то попробуйте уничтожить главного украинского националиста, и вообще основу украинского национализма. Шевченко Т.Г., Л.Украинку и т.д. ВОТ ЭТО и есть украинский национализм.
*************************** вот этими словами я кого оказывается \"оскорбил\" кого ?
совершенно очевидно что даже на этом форуме НЕ способны люди ни видеть правду и не задумываться о правде...
при этом сколько раз тут выкладывали И ВИСЯТ фото и текстовые сообщения ПРЯМО оскорбляющие и Президента и Герб и Флаг, такое ощущение что для русских символика украинского государства только и существует чтоб ею подтираться...
и все нормально видимо админы сами такие фото и тексты и размещают и поощряют.... я представляю что делается на так называем. \"националистических\" или более радикальных рос. ресурсах в сети!..
14:04 17.07.2009
а то что россияне \"Рассеянные\" ТАК ЭТО ФИЛОЛОГИЧЕСКИЙ ТРЮК ВВЕДЕНЫЙ В ОБОРОТ Есениным, просто Россия огромна и на ней Рассыпано-рассеяно много народов, как бы ПОСЕЯНО, чтобы дать свои всходы, это \"крестьянская\" лирика этого действительно Великого и действительно Русского поэта, которого кстати как зверя убили те кто возможно воспитывал и обучал нынешнюю элиту России я имею ввиду силовиков.... и если администрация РОС. сайта не в курсе этих изысканий Есенина ...значит только могу ей посочуствовать..
14:06 17.07.2009
всего хорошего уже видя настрои админов, видимо забанят....
Всего хорошего Ничего нового Не увидел...относительно рос. ресурсов...
> всего хорошего уже видя настрои админов, видимо забанят.... >
> > Всего хорошего > Ничего нового Не увидел...относительно рос. ресурсов...
Підтримую!!! Руцкие - есть руцкие!
15:32 17.07.2009
Стецько писал(а):
>Если бы Хмельницкий знал что его союз с Москвой уничтожит Запорожскую сечь и козацкие вольности, гетьманщину Украины уничтожит. ЧТо и произошло.
> Он бы себе отрезал руку скорее, чем подписал бы Переяславские договоры.
Хе-хе... Хмельницкий был единственно достойным, чтоб поминуть его с благодарностью.... И никакой бы он руки не лишился, покедова, в отличии от вас, не лицемерил и знал, что альтернативе воссоединения с Московией была полная зависимость его \"гетьманщины\" от турок или поляков... Стыдно не знать своей истории.....
>вот этими словами я кого оказывается \"оскорбил\" кого ?
Не думаю.... А что, есть сомнения ?...
>при этом сколько раз тут выкладывали И ВИСЯТ фото и текстовые сообщения ПРЯМО оскорбляющие и Президента и Герб и Флаг, такое ощущение что для русских символика украинского государства только и существует чтоб ею подтираться...
Не надо свистеть попусту !.... ...Это определенный \"допуск\" для всех... И ваши украинцы платят той же монетой... Надо просто смотреть в оба глаза и все замечать.....
>и все нормально видимо админы сами такие фото и тексты и размещают и поощряют....
> я представляю что делается на так называем. \"националистических\" или более радикальных рос. ресурсах в сети!..
Оставайтесь при своем мнении.... ...Не вы первый, не вы последний....
, (исполнение гимна даже поменяли)
...Это определенный \"допуск\" для всех...
...Не вы первый, не вы последний....