Николай Посмотрел твою фотографию, где там кто в форме ОУН-УПА, где это снято, кто это вообще и что это доказывает не ясно, возможно, что это один из бандитов ОУН-УПА ( в центре) одет в советскую военную форму.
А теперь к истории:
В ноябре 1944 года по военному округу «Заграва» (Волынь и Полесье) УПА-»Север» был издан приказ Ч. 8 «Командирам формаций и бригад», которым предписывалось в каждой бригаде УПА создавать специальную боевку в количестве 15–30 человек. Эти спецбоевки, переодетые в советскую форму, предназначались для выполнения специальных диверсионно-террористических функций .
Аналогичный приказ № 9/44 от 25 ноября 1944 года был издан и по УПА-»Запад». В нем говорилось: «...шире использовать засады, внезапные нападения, действия под видом противника (переодевшись в советскую военную форму)» .
Как показывал на допросе 30 марта 1945 года задержанный [254] военно-мобилизационный референт ОУН Кременецкого округа и начальник штаба куреня «Крука» Л. Яскевич-»Камень», провокационные группы, действовавшие под видом красноармейцев и сотрудников НКВД, были и в УПА-»Юг». В частности, согласно его показаниям, из действовавших на территории Кременецкого округа трех отрядов УПА в двух такие группы существовали. В отряде А. Присяжнюка-»Герасима» имелась группа в количестве 140 человек, которая, переодевшись в советскую форму, действовала под видом частей Красной Армии в Шумском и Дедеркальском районах. А уже известный нам по информации Тернопольского обкома отряд «Морозенко» в количестве 60–80 человек был полностью переодет в советскую военную форму и промышлял на территории Ланивецкого и Вишневецкого районов .
Однако наиболее часто к провокациям с переодеванием прибегали отличавшиеся особой жестокостью боевки Службы безпеки ОУН (БСБ). Так, в приказе СБ референтурам СБ военных районов и комендантам станиц от 29 мая 1944 года наряду с требованием уничтожать не только лояльно настроенных к советской власти граждан, но и «за одного виновного члена семьи уничтожать всю родню», говорилось, что «все вражеские документы, комплекты войсковой военной одежды» необходимо высылать непосредственно руководству СБ.
16:24 01.09.2009
«В ликвидированных бандах часть бандитов оказалась в форме военнослужащих Красной Армии, с орденами и медалями... В числе убитых 1 бандит был в форме майора РККА с орденом Славы 3-й степени. Другой бандит — в форме старшего лейтенанта РККА, одетый в обмундирование и с орденами, принадлежащими пропавшему без вести 7 ноября с. г. командиру батареи 465-го СП лейтенанту Филиппову...»
«Зарегистрирован ряд новых нападений на одиночных бойцов, офицеров, советский и партийный актив. В селе Хомчин — 18 км южнее г. Коломыя — 10 января бандиты убили косовского райвоенкома капитана Захарова и начальника 3-й части этого РВК Акулова. Бандиты ограбили убитых офицеров, унеся их оружие, документы и одежду. Гарнизон села Подпечеры под командой начальника капитана Чертенкова, производя прочесывание села, вступил в бой с бандой. В бою были убиты 3 бандита. Среди них бандит Стадий Михаил Дмитриевич — районный руководитель по кличке «Юра». По документам, найденным у него, установлено, что он в свое время убил заместителя начальника политотдела 38-й армии полковника Голубева. У Стадия были найдены партийный билет на имя Ирины Дмитриевны Титарчук, кандидатская карточка на имя Сурика Оганесяна, 12 комсомольских билетов, более 100 красноармейских книжек, орден Отечественной войны 2-й степени, 2 ордена Славы 3-й степени, медаль «За отвагу», 2 медали «За боевые заслуги» и медаль «За победу над Германией».
Со своей стороны, управление контрразведки «СМЕРШ» 1-го Украинского фронта и управления НКВД [248] западных областей УССР докладывали, что при проведении операций по ликвидации националистических бандформирований во вскрытых бандеровских схронах и бункерах их сотрудники также находят в больших количествах советские ордена, медали, форму и красноармейские книжки. К примеру, при ликвидации проводника ОУН Карпатского края Я. Мельника-»Роберта» 1 ноября 1946 года в его схроне на горе Яворина Болеховского района Станиславской области чекисты обнаружили 28 орденов и медалей СССР, 11 партбилетов, 9 кандидатских карточек, 30 комсомольских билетов, 180 военных билетов, 55 красноармейских книжек, 78 советских паспортов и др. документы.
Зачем понадобились бандеровцам в таком количестве советская военная форма и ордена? Ответ пришел очень скоро.
Из сообщения управления контрразведки «СМЕРШ» 1-го Украинского фронта: «15 февраля 1944 г. в районе села Микулино, в 16 км от гор. Ровно, была установлена действующая бандгруппа, одетая в форму военнослужащих, которая похитила бойца саперного батальона 121-й ГГСД Кофтуна и увела его в неизвестном направлении».
Из сообщения Волынского обкома КП(б)У (март 1944 года): «В селе Сильно Цуманского района появилась банда в количестве 30 чел. в форме советских военнослужащих, которая оставила в сельсовете приказ от имени «Революционного трибунала», запрещающий являться на приписку и угрожающий расправой тому «как изменнику Родины». Такие же приказы они расклеили на постройках села».
Из сообщения Ровенского обкома КП(б)У (апрель 1944 года): «В ночь на 10 апреля группа лиц в военной форме, вооруженных автоматами, гранатами и винтовками, сделала налет на сельсовет села Плоски Ровенского района. При налете забраны списки и описи имущества хозяйств, денежные документы и квитанции по расчету с крестьянами по госпоставкам, а также 1753 рубля денег, предназначенных для расчета за сданный хлеб и другие продукты по госпоставкам».
Из сообщения Тернопольского обкома КП(б)У (апрель 1944 года): «13 апреля 1944 г. бандгруппа в количестве 15 человек, вооруженная винтовками и пулеметом, одетая в форму красноармейцев, явилась в село Снегиревка Вишневецкого района Тернопольской области, убила председателя сельсовета и вырезала всю его семью. А 26 апреля бандгруппа «Морозенко» прибыла в село Котляровское Педеркальского района, забрала председателя и секретаря сельсовета и повесила их в лесу за то, что они не выполнили приказа бандитов «Морозенко» о мобилизации жителей села Котляревское в УПА».
Из сообщения управления контразведки «СМЕРШ» 1-го Украинского фронта: «10.11.1944 года в с. Коловерть Ровенской области был убит заместитель председателя сельсовета Веремко Василий Николаевич при следующих обстоятельствах. Ночью на квартиру Веремко вошли двое неизвестных, одетых в форму военнослужащих Красной Армии; предъявив ему документы, что они являются работниками отдела контрразведки «СМЕРШ», потребовали от него выделить в их распоряжение две пароконные подводы. В процессе беседы бандиты предложили Веремко помогать им [250] в выявлении бандеровцев. Получив от него согласие, они вывели Веремко на окраину села и там его убили, оставив записку следующего содержания: «Внимание! Такое наказание постигнет каждого выслужника, доносчика и агента НКВД, который своей подлой работой будет вредить украинской националистической революции».
О том, какое серьезное значение придавалось бандеровским провокациям, говорит тот факт, что о них информация поступала непосредственно высшему руководству страны. Так, 12 декабря 1944 года НКВД СССР докладывал Председателю Государственного Комитета Обороны И. В. Сталину, что 29 ноября банда численностью до 180 человек совершила нападение на село Белый Камень Олесского района Львовской области. Оцепив под видом войск НКВД село, бандиты собрали, якобы для проведения государственных хлебопоставок, 18 бойцов истребительных батальонов и расстреляли их. Бандитами были также убиты второй секретарь райкома ЛКСМУ, заведующий районо, участковый, уполномоченный РО НКВД, четыре члена РО НКВД и семь бойцов Красной Армии. Бандиты увели председателя и секретаря сельсовета, захватили оружие и подорвали автомашину, на которой приехали в село упомянутые выше бойцы Красной Армии.
Понятно, что чекисты старались максимально быстро выявить и ликвидировать провокационные группы, дискредитирующие их ведомство в глазах населения, и тем не менее, несмотря на все их усилия, бандеровский маскарад продолжался.
Как писал 20 февраля 1945 года в ЦК КП(б)У секретарь Станиславского обкома М. В. Слонь, «оперировавшие [251] в Карпатских горах многочисленные банды УПА, в связи с перенесением театра военных действий в западную часть Закарпатья, в течение октября — ноября месяца 1944 года произвели перемещение. Некоторые из них перешли в районы Тернопольской области, но значительная часть осталась оперировать в различных районах Станиславщины... Бандиты под видом военнослужащих Красной Армии и работников НКВД насильно уводят местных граждан, лояльно настроенных к советской власти, многих из которых расстреливают на месте».
Из сообщений организационно-инструкторского отдела ЦК КП(б)У (август — сентябрь 1945 года): «В ряде случаев бандиты действуют переодетыми в красноармейскую форму с орденами и медалями... 4 августа 1945 г. в селе Шешевцы Борщевского района Тернопольской области группа бандитов, одетая в красноармейскую форму, разбила два трактора, сожгла молотилку и уничтожила документы в сельском Совете... 26 сентября в селе Товсто-Бабы Монастыриского района Дрогобычской области пять бандитов в красноармейской форме убили заведующего оргинструкторским отделом райкома КП(б)У тов. Кнуренко, секретаря райкома ЛКСМУ тов. Рабуна и оперуполномоченного райотдела НКВД тов. Верещака. 27 сентября днем в селе Каменка-Лесная Магеровского района Львовской области два бандита в красноармейской форме с орденами убили председателя сельсовета тов. Лущика, его жену и дочь».
Из сообщения политуправления Прикарпатского военного округа (июль 1946 года): «В селе Мильск Рожищинского [252] района Волынской области 7 бандитов, вооруженных автоматами, одетых в красноармейскую форму, зверски замучили председателя сельсовета Романюка и участкового уполномоченного РО МВД Столярчука. Бандиты выкололи им глаза, искололи кинжалами, прикладывали к телу каленое железо, били шомполами».
Из сообщений Станиславского обкома КП(б)У (июнь-июль 1946 года): «В ночь на 18 июня с. г. группа бандитов численностью до 15 человек, переодетых в форму бойцов и офицеров Красной Армии, пыталась разоружить истребгруппу с. Струтень Нижний Рожнятовского района; бандитам удалось захватить командира ИГ т. Пикула. Находившиеся в помещении ИГ участковый уполномоченный милиции с группой бойцов открыли стрельбу и вступили в бой с бандой. Участковый Тесля отразил нападение бандитов и освободил начальника ИГ.
31 июля с. г. в с. Корнич Коломийского района неизвестными четырьмя бандитами, одетыми в форму Красной Армии, был убит военрук истребительного батальона с. Корнич сержант Лекомцев (из 448 СП ВВ МВД), после чего бандитами взяты и уведены в лес заведующий РайОНО Коломыйского района, он же уполномоченный по хлебозаготовке в этом селе Иванов Иван Герасимович, секретарь райисполкома Кузнецова Любовь Георгиевна, заведующая райплодоовощ Трейчук Николай Васильевич и боец истребительного батальона Фатурчак».
Из сообщения Львовского обкома КП(б)У (октябрь 1947 года): «...Действия бандитов носят нередко провокационный характер. Так, например, 27 октября в 20.00 в селе Каменополь Новоярычевского района под [253] видом сотрудников органов МГБ, якобы из Винниковского района, пришли три вооруженных бандита, одетые в форму МГБ и, спровоцировав этим председателя колхоза и двух бойцов истребительного батальона, увели их в помещение сельсовета и там учинили над ними расправу. Бандитами убит председатель колхоза т. Дзюмак Иван Федорович, 1898 года рождения, и командир группы истребительного батальона Карабин Иосиф Григорьевич, 1911 года рождения. Бандитами разоружен боец истребительного отряда Сенькив Петро. Сожжены документы сельсовета и сорван телефонный аппарат»
17:12 01.09.2009
Зёма ты опять за своё взялся,врубись это не Россия была ,а Украина.И вы здесь были чужие.Как говорил ваш Александр Невский,\"Кто с мечём придёт,тот от меча и погибнет\". Местное русское и украинское население которые поддерживало коммунистическую оккупацию ,аналогично пошло под роздачу.Война есть война.
18:13 01.09.2009
Николай писал(а) в ответ
> Как говорил ваш Александр Невский,\"Кто с мечём придёт,тот от меча и погибнет\".
Насколько я знаю историю, на Переяславской раде запорожские казаки напросились в Россию. Кстати, в то время никакой Украины не было. Как и самих украинцев. Так кто к кому пришел? И кто от чего должен погибнуть? Как говорил ваш Т.Бульба, \"чем я тебя породил, тем и убью\".
Едет крыша у каклов, шифером шурша Потому что аргументов нету ни шиша.
>> Как говорил ваш Александр Невский,\"Кто с мечём придёт,тот от меча и погибнет\".
> > Насколько я знаю историю, на Переяславской раде запорожские казаки напросились в Россию. Кстати, в то время никакой Украины не было. Как и самих украинцев. Так кто к > кому пришел? И кто от чего должен погибнуть? Как говорил ваш Т.Бульба, \"чем я тебя породил, тем и убью\". > > Едет крыша у каклов, шифером шурша
> Потому что аргументов нету ни шиша. > >
Гриша,чё ты съезжаешь,разговор идёт об УПА,чёты сравнивашь Волынь ,Буковину,Галицию с Переяславской Радой.
Упрямый и глубокоуважаемый ГРИША, маниакальное чуство ненависти к представителям другой национальности, расы, или социальной группы, проявляемое в подростковом возрасте, чаще всего указывает на акты насилия перенесенные в детстве от представителей вышеуказанных групп. Если Вы морально, физически или сексуально подстрадали от этих действий , лучше обратитесь к психологу.. Не отчаивайтесь!!!
>> Как говорил ваш Александр Невский,\"Кто с мечём придёт,тот от меча и погибнет\".
> > Насколько я знаю историю, на Переяславской раде запорожские казаки напросились в Россию. Кстати, в то время никакой Украины не было. Как и самих украинцев. Так кто к > кому пришел? И кто от чего должен погибнуть? Как говорил ваш Т.Бульба, \"чем я тебя породил, тем и убью\". > > Едет крыша у каклов, шифером шурша
> Потому что аргументов нету ни шиша. > >
Гришаня вы в плену еще советских мифов. В Переяславе козаки присягнули на службу царю, причем многие были против. Потом же не соблюдения царем козацких прав и союзнических обязательств сняло с козаков обязательства по отношению к Московскому княжеству(кстати пользуясь вашей логикой - России еще также не было). С юридическом же плане то присягали козаки Романовых и с их отречением клятва \"денонсировалась\". На счет же фактов приведенных Земляком то по каждому отдельному случаю нужно проводить расследования, НКВД была еще та структура.... А в общем на вопрос. что такое было УПА население ЗУ свой отвел уже дало. Их считают своими героями.
19:36 01.09.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Зёма ты опять за своё взялся,врубись это не Россия была ,а Украина.И вы здесь были чужие.Как говорил ваш Александр Невский,\"Кто с мечём придёт,тот от меча и погибнет\".Местное русское и украинское население которые поддерживало коммунистическую оккупацию ,аналогично пошло под роздачу.Война есть война.
Откуда ты такого бреда набрался? Кто тебе сказал, что Украина поддерживала фашистов? Герои украинцы воевали в рядах красной армии с фашистами на всех фронтах и дошли до Берлина, честь им и слава! А предатели из ОУН-УПА пособничавшие фашистам и уничтожавшие мирное население, есть военные преступники и бандиты.
20:43 01.09.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> А в общем на вопрос. что такое было УПА население ЗУ свой отвел уже дало. Их считают своими героями.
А как быть с ВУ? Там тоже считают их героями? А ваще то какие то непонятки. Значит, граждане ЗУ считают, что присоединение к ВУ было ошибкой? Им в Польше лучше жилось? Чего же тогда Бандера и УПА воевали против поляков? Вот правда, я никак не могу понять, чего вы хотите? Чтобы вас оставили в Польше? Как дикстрит Галиция? Или в немецком гауляйтерстве? Чем собсно вы недовольны?
>> А в общем на вопрос. что такое было УПА население ЗУ свой отвел уже дало. Их считают своими героями.
> > А как быть с ВУ? Там тоже считают их героями? А ваще то какие то непонятки. Значит, > граждане ЗУ считают, что присоединение к ВУ было ошибкой? Им в Польше лучше
> жилось? Чего же тогда Бандера и УПА воевали против поляков? Вот правда, я никак > не могу понять, чего вы хотите? Чтобы вас оставили в Польше? Как дикстрит Галиция? > Или в немецком гауляйтерстве? Чем собсно вы недовольны?
А на территории ВУ они практически не действовали, тем более с1945г и знают они о них в основном со слов советской пропаганды. Они вправе не считать их своими героями. Но государство то у нас общее? и как мы признаем украинцев воинов Красной Армии героями так и они должны толерантно относиться к нашим. Тем более, что и в Центральной Украине многие считают их героями. Только на востоке страны(заметьте там где самое меньше ощущалось присутствие) их однозначно считают бандитами. Нам нужно найти взаимопонимание на основе взаимной толерантности. Но это уже внутреннее дело украинцев.
Чего хотели? да чтобы в покое нас оставили! Не вы, не немцы, не поляки не были нам нужны. Мы хотели сами решать свою судьбу на своей земле. Что черт побери не ясно?
22:35 01.09.2009
Прогноз войны с Россией 15 Авг, 2009 Геннадий Вдовиченко
Попробуем сделать прогноз будущей войны с Россией. Прогноз составлен украинскими военными профессионалами и поэтому весьма интересен. Прогноз лишен эмоциональной митинговой риторики, объективно оцениваются силы и средства, которые могут быть задействованы в конфликте, особенности управления войсками. В прогнозе указывается —
Фронт является оперативно-стратегическим образованием, которые специально создается для руководства войсками на оперативно-стратегическом направлении. В пределах стратегического направления могут быть несколько фронтов. Так, Украина является Юго-западным стратегическим направлением, в пределах которого выделяются два оперативно-стратегических направлений (Харьков — Киев — Львов и Харьков — Днепропетровск — Одесса), которые распадаются на более мелкие оперативные направления. Кроме того, существует еще отдельное приморское оперативное направление (Крым).
По советским канонам на двух оперативно-стратегических направлениях должны были бы действовать два фронта (не меньше чем по 3 армии каждый), а приморское оперативное направление (Крым) должна была бы обеспечивать отдельная Приморская армия и силы флота. В резервах нужно иметь силы еще на 2–3 армии (корпусы), поскольку оперативно-стратегические направления расходятся в разные стороны, которые противоречит главному принципу максимальной концентрации усилий. Поэтому для обеспечения новых оперативных направлений (в частности, перекрытие разрыва между фронтами, который будет постоянно увеличиваться) и компенсации потерь и нужны упомянутые резервы.
Руководство этими войсками, снова по советским канонам, должны осуществлять ГШ и Ставка ВГК, поскольку идея создания промежуточного звена стратегического управления — главных пунктов командования войсками на стратегическом направлении — была признана контрпродуктивной как в 1941 г., так и в 1980-е гг. Так надо делать, а теперь взглянем, как может сделать Россия.
Без развертывания военных соединений сокращенного состава в пределах мобилизации Россия не способна создать ни одного фронта. Собрав войска постоянной готовности, укомплектованные по контракту, Россия сможет выставить одну армию. Чтобы собрать второй комплект армейских частей боевого и тылового обеспечения, придется обескровить Северокавказский военный округ и отозвать призывников из других округов для развертывания тыловых частей сокращенного состава (так, как наспех формировались призывниками из разных округов отдельные части для нападения на Чечню в 1994 и 1999 гг.).
При таких условиях Россия сможет вести активные действия только на двух оперативных направлениях. Одним из них априори станет Крым. Но это оперативное направление даже при условии тактического военного успеха будет стратегическим проигрышем России, поскольку с самого начала он есть второстепенным для Юго-западного стратегического направления.
В политическом плане он вообще провальный, поскольку Украину нельзя захватить по частям. Ее можно взять только сразу всю, под военным давлением добиваясь согласия на такие политические соглашения, которые бы обеспечили России стратегический успех (как в случае с Чехословакией в 1968 г.). Поскольку в России есть только ограниченные силы оперативного уровня, ей нужно сконцентрировать их на решающем направлении, которое обеспечило бы сговорчивость правительства Украины. Среднее Поднепровье и Донбасс такими направлениями не является. Любое территориальное разделение Украины с помощью армии только окажет содействие мобилизации сил Украины, неуступчивости правительства, жесткой позиции глобальных политических игроков против России.
Кроме того, боевые действия и сопутствующие разрушения и жертвы уменьшат поддержку русским действиям в регионах Восточной Украины, которые считаются пророссийскими. Поэтому единым целесообразным направлением можно считать Киевский с целью нанести поражение основным силам украинской армии, создать угрозу столице Украины и добиться прекращения войны на удобных политических условиях.
Поскольку, как указано выше, действовать по советским канонам невозможно из-за слабости вооруженных сил России, то скорее всего россияне будут импровизировать, исходя из имеющихся сил. В последнее время эти импровизации уже проходят закрепление в официальных взглядах на создание военных группировок и управление ими.
Со своей стороны российские специалисты указывают, что в случае агрессии России против Украины у России мало шансов выиграть войну:
— «Я отлично знаю ситуацию на Украине, так как долго работал в российском посольстве на Украине. Наши СМИ выдают ура-патриотическую пропаганду, причем журналисты пишут, абсолютно не зная ситуации и настроений народа. Проросийских граждан на Украине не более 1,5% и то в основном проживают в Крыму.
Поясняю:
1) ПВО Украины (подарок СССР) по мнению военных экспертов лучшие в мире. (80% ракетно-зенитных комплексов СССР, было сконцентрировано на территории Украины).
2) 60% бронетанковых сил СССР были сконцентрированы на Украине (самые современные машины), а также танкостроительная промышленность.
3) У Украины 2500 самолетов МиГ 29 и СУ 27. 430 Су 25, 120 Су 24, 1300 боевых вертолетов Ми24 .
По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше российских ВС».
Рядовые украинцы тоже не советуют России предпринимать военных действий против Украины:
— «Жители России! Ввяжетесь вы в войну — так партизанами станет весь юго-восток! Вспомните Тузлу — даже в моем родном Донецке народ вовсю возмутился: «Москали хотят захватить нашу территорию!». Даже бабки недовольно бубнели в трамваях. Нация сплотилась в ненависти. По независимым социологическим исследованиям, больше всего воевать с Россией рвались… не, не западенцы, не угадали. ДОНЧАНЕ! Западенцы более спокойные, а ЮВ — более пассионарный и обезбашенный».
— «Представляю воюющих за Украину юношей москвичей и других молодых россиян, не желающих идти в армию, которых вылавливают на улицах городов на войну с Украиной. Вот это войско! В случае поражения в войне с Украиной Россию безусловно ждут репарации и контрибуции. Украинцы напомнили, что сибирские нефть и газ по международным правовым нормам принадлежат также и Украине
— Россия в одностороннем порядке 12 июня 1990 г. ликвидировала советскую конституцию («недра принадлежат всему советскому народу»). На севере украинцев было 5 млн. против всего 1 млн. русских. Собственно они и создали сибирский нефтегаз».
11:04 02.09.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше российских ВС
А я, например, этому только рад. Но скажите, пожалуйста, почему возникает эта тема, что Россия и Украина будет воевать?
Это разве не попытка нас с вами зомбировать? Как Вы считаете?
11:26 02.09.2009
> Это разве не попытка нас с вами зомбировать? Как Вы считаете?
Да половину постов оголтелых имперостроителей на форуме я однозначно воспринимаю как попытку \"зомбировать\" меняс целью загнать Украину в НАТО!
12:21 02.09.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
>> Это разве не попытка нас с вами зомбировать? Как Вы считаете? > Да половину постов оголтелых имперостроителей на форуме я однозначно воспринимаю как попытку \"зомбировать\" меня с целью загнать Украину в НАТО!
Мы вместе с Вами всегда сможем провести разумный анализ и такие попытки распознать. Если, конечно, не будем скакать с темы на тему - т.е. если не будем рвать причино-следственную связь. Имперостроители, конечно же, есть - но они ведь видны. А намного опаснее те, которых не замечаешь. Они просто подсовывают \"интересную\" информацию-идею:\"Если Петька с Федькой подеруться, кто победит?\" Обсуждают, обсуждают. Спорят. Вовлекают окружающих в спор. Атмосфера спора накаляется. И вот - о чудо! - Петька и Федька мутузят друг друга. Цель достигнута.
21:29 05.09.2009
tton15 писал(а) в ответ на :
>> По мнению наших российских экспертов боеготовность украинских ВС на порядок выше
российских ВС
> > А я, например, этому только рад. > Но скажите, пожалуйста, почему возникает эта тема, что Россия и Украина будет
воевать?
Блин, так шапками закидают!
21:33 05.09.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > > Вы главное долго ждите))))
Helgram предсказывал еще пол года тому назад что нужно спокойно дождатся развала Украины, по его словах, это произойдет до мая. Ну-с подождем
