офигеть!!!!! только что случайно наткнулся..... в питере есть памятник манергейму.....
кто что думает по этому поводу? просто интересно.....
16:02 26.05.2010
igels писал(а) в ответ на :
> кто что думает по этому поводу? просто интересно.....
Нормально.Бывший Генерал лейтенант Российской Императорской Армии.Российский Немец. Можно и Беренга,ДБарклай де Толл и других забыть.Восхищатся надо.Другой народ служил на благо Страны.
16:04 26.05.2010
Маннергейм - генерал-лейтенант Российской Императорской армии. Имел немало заслуг перед императором и государством.
Как дворянин и потому человек чести, Маннергейм оставался лояльным к отрёкшемуся Императору, которому присягал. Имеются сведения[источник не указан 63 дня], что на его рабочем столе постоянно находился портрет Государя. Однако, несмотря на это, он приветствовал приобретение Финляндией полной независимости. «Я происхожу из эпохи, в которой Человечество было просвещено либеральными идеями» — писал он своему шведскому издателю К. О. Бонье [4]. И он направился в Финляндию для поддержания её независимости в начавшейся «Освободительной войне» [5], хотя говорил тогда лишь на ломаном финском языке.
> - если по ссылке igelsa > > почитать его \"заслуги\", то чести там вовсе нет.
ну там мнение скажем так очень предвзятое и однобокое, к тому же деятельность манергейма рассмотрена только за один промежуток времени.... а ведь он и в 1мв воевал и воевал неплохо, и служил достойно (даже финам)....
вобщем ваше мнение об этом? (ну в смысле памятник манергейму в питере, зло или благо?)
17:22 26.05.2010
ну так заслуги перед Императором и РИ. Перед русским народом конечно преступлений у Маннергейма достаточно.
17:24 26.05.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> ну так заслуги перед Императором и РИ. Перед русским народом конечно преступлений у > Маннергейма достаточно.
вы имете в виду участие финляндии во 2мв на стороне германии? или то что манергейм финляндию в ссср не превратил в гражданскую?
17:26 26.05.2010
igels писал(а) в ответ на :
> ну там мнение скажем так очень предвзятое и однобокое, к тому же деятельность
манергейма рассмотрена только за один промежуток времени.... а ведь он и в 1мв воевал и воевал неплохо, и служил достойно (даже финам)....
> > вобщем ваше мнение об этом? (ну в смысле памятник манергейму в питере, зло или
благо?)
А что на открытии памятника говорилось со стороны властей?
> только что случайно наткнулся на памятник Манергейму. > > кто что думает по этому поводу? просто интересно.....
_ _ Он не немец-- финн. После капитуляции Финляндии,Сталин приказал оставить его в пакое,оставить звание и награды. Считается что во время блокады Ленинград а он оказал неоценимые услуги. Финская армия выйдя на старые свои границы по его приказу дальше не пошла. Лично он сообщил о времени штурма города. Финская армия соблюдала почти нейтралитет. В этом городе он учился в военном, там же произошла первая любовь, это город его молодости и конечно то что он был русским генералом,тоже что то значит.
21:28 26.05.2010
igels писал(а) в ответ на :
>вобщем ваше мнение об этом? (ну в смысле памятник манергейму в питере, зло или благо?)
-А вот Артём, в принципе и ответил. Я думаю памятник этот - ответный политический долг, услуга или жест определённый... А русскому народу, думаю, всё же более он неприемлем. Поскольку в этом случае интересы русского, советского народа и империи никак не пересекались. А вообще Мазепу напоминает. И вообще- одно дело когда солдаты друг друга в честной схватке убивают, а другое дело- когда попросту гнобят в плену и уничтожают в канцлегерях, целенаправлено геноцидят, такому оправдания нет. Считаю памятник злом.
>> только что случайно наткнулся на памятник Манергейму. >>
>> кто что думает по этому поводу? просто интересно.....
> > > _ _ Он не немец-- финн. После капитуляции Финляндии,Сталин приказал оставить его в пакое,оставить звание и награды. Считается что во время блокады Ленинград а он оказал неоценимые услуги.
- неоценимые услуги???!! обстреливали и бомбили «Дорогу жизни», по которой шла эвакуация мирных жителей и доставка продовольствия
> Финская армия выйдя на старые свои границы по его приказу дальше не пошла
Лично он сообщил о времени штурма города.
-потому как завоёвывали Советскую Карелию, поэтому и не пошла....
> Финская армия соблюдала почти нейтралитет.
-не соблюдала она нейтралитет! Финские аэродромы были представлены намцам для посадки и дозаправок, и в июне Финляндия обьявила, что находится с Союзом в состоянии войны.
> В этом городе он учился в военном, там же произошла первая любовь, это город его молодости и конечно то что он был русским генералом,тоже что то значит.
13:05 27.05.2010
фурия, а как тот факт что ссср перед этим напал на финляндию?
и что менергейм был должен ссср? может ри он и был чем то обязан (кстати не упрекнешь в неисполнении долга/присяги) а вот ссср совершенно другая страна....
18:48 27.05.2010
igels писал(а) в ответ на :
> фурия, а как тот факт что ссср перед этим напал на финляндию?
- не напал а нахрен аэродромы всего лишь побомбил, чтобы немчуры там не кайфовали. И то перед этим вежливо спросил у Финнов ; вы за кого?! А они промычали что-то неопределённое, от ответа уклонились. А сами фашистиков привечали у себя и поддерживали.
> > и что менергейм был должен ссср? может ри он и был чем то обязан (кстати не упрекнешь в неисполнении долга/присяги) а вот ссср совершенно другая страна....
- вот о чём я и говорю. Пострадали советские люди. Их просто физически, варварски уничтожали. Какой тут ему памятник? Люди-то, население, то же самое,которое он геноцидил, что в РИ, что в Союзе. Несостыковочка получается.
>> _ _ Он не немец-- финн. После капитуляции Финляндии,Сталин приказал оставить его в пакое,оставить звание и награды. Считается что во время блокады Ленинград а он оказал неоценимые услуги.
> > - неоценимые услуги???!! > обстреливали и бомбили «Дорогу жизни», по которой шла эвакуация мирных жителей и доставка продовольствия. > > -не соблюдала она нейтралитет!
> Финские аэродромы были представлены намцам > для посадки и дозаправок, и в июне Финляндия обьявила, что находится с Союзом > в состоянии войны.
- -Заплонировав участие финских войск в войне против СССР, германское руководство стало прощупывать почву в Хельсинки. И здесь немцев ждал неприятный сюрприз.: финны не желали учавствовать в войне. - - 20 мая президент Финляндии Р.Рюти заявил представителю Гитлера К.Шнурре, Финляндия ни при каких обстоятельствах не будет учавствовать в войне. Лишь при нападении советских войск на Финляндию,финская армия вступит в войну. - - 20 июня президент Финляндии обещал депутатам парламента. что финские войска не будут использованы против СССР. В день нападения на СССР, Финляндия заявила о своём нейтралитете. В тот же день посол СССР в Хельсинки Г. Орлов заявил что СССР уважает нейтралитет Финляндии. 24 ИЮНЯ нейтральный статус Финляндии признали Германия, Швеция, Британия. - - 22 июня Финляндия не позволила немецким войскам нанести непосредственный удар со своей територии. - - А ранним утром 25 июня подверглись массированной бомбордировке 18 финских азродромов советской авиацией, нанёсшей превинтивный удар. 25 июня вечером финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с СССР. - - Следует признать, что немецким ВМФ И ВВС с финских портов и аэропортов был минирован Финский залив, заблокировав этим карабли балтийского флота.... .. ........ 28 августа 1941г Вильгейм Кейтель направил Маннергейму предложение совместного штурма с войсками вермахта Ленинграда. Одновременно финнам предлогалось наступление южнее реки Свирь, с целью соединения с немцами под Тихвином. Маннергейм ответил, что переход Свири не соответствует интересам Финляндии. На немецкие предложения прибывший в ставку президент Финляндии Р.Рюти выслушав напоминание Маннергейма о том, что последний поставил отказ о штурме Ленинграда условием его пребывания на посту главнокомандующего, согласился с ним И от своего имени и Маннергейма ответил 28 августа категорическим отказом от штурма города, который был повторен нецами 31 августа. - - 31 же августа финны вышли на старую советско - финскую границу ( на которой фронт простоял до лета 1944г ), завершив блокаду с севера. Маннергем отдаёт приказ к обороне вдоль всей линии советск - финской границы. Дальнейшее наступление привело бы к канфликтам в самой армии, провительстве, парламенте, обществе. - - 4 сентября в ставку Маннергейма был послан начальник штаба ВС Германии генерал Йодль, но и тогда был получен отказ финнов в наступлении на Ленинград. Тогда же Маннергейм отдаёт приказ запрещающий финским самолётам летать над Ленинградом. Маннергейм категорически отвергал предложения о подчинении себе немецких войск, ибо в этом случае он нёс бы ответственность за проведение военных операций. - - 11 сентября Виттанг проинформировал посла США Артура Шенфилда , что ни при каких обстоятельствах Финляндия не примет участия в наступательной операции на Ленинград. - - Вот так Furia, если хватит времени у тебя дочитать. Ты заставила меня сегодня пороботать.
