> Следуя такой логике, возникает вопрос, а с чем тогда связано появление УНР, деятельность Центрально Рады, как вообще стало возмиожным поднятие вопроса об украинской государственности, если до советской власти здесь были только малороссы?
Дык а кто продвигал создание УНР? Грушевский и компания, которые до революции на австрийский деньги и доказывали существование украинцев и украинского языка, сидя на ЗУ. Как только Российская империя пала - они все метнулись в Киев. Примерно тоже самое было, когда рухнул СССР - тут же на Украину метнулись представители из американских диаспор с деньгами, газетами и прочими аксессуарами.
14:22 29.06.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Скажите если 78% населения украинцы они должны знать язык своих предков ?
А можно уточнить, кто были предками украинцев? Где они территориально находились в середине 19-го века. И какой литературный язык использовали?
Почему в конце 19-го века потребовалось для жителей Юго-Западной Руси вводить свой литературный язык и силой его навязывать сначала жителям Галиции (вспомнит Талергоф), а потом и всей Украине/Малороссии?
14:53 29.06.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Земляк писал(а) в ответ на :
> Вот такая реальная историческая ситуация в ответ на лживые крики свидомых о \"русификации\" Украины.
Пой, птичка, пой!
15:25 29.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Дык а кто продвигал создание УНР? Грушевский и компания, которые до революции на австрийский деньги и доказывали существование украинцев и украинского языка, сидя на ЗУ. Как только Российская империя пала - они все метнулись в Киев. > Примерно тоже самое было, когда рухнул СССР - тут же на Украину метнулись представители из американских диаспор с деньгами, газетами и прочими аксессуарами.
Ну если Максимович, Костомаров, Драгоманов, Антонович, для вас тоже не авторитет, хотя их называли российскими учеными... Кстати, Грушевский работал не на австрийские деньги, он возглавлял Научное обществв им. Шевченка, котрое, кстати, сказать недолюбливали и австрийцы... Да и вернулся он и Галиции прямиком в ссылку, и на Украину в 1917 году приехал из России... Может у вас и есть материал по \"бандерлогам\", но не лезьте в неизведанное для вас, мой вам совет, в этом споре вы проиграете...
15:36 29.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А можно уточнить, кто были предками украинцев? Где они территориально находились в середине 19-го века. И какой литературный язык использовали? > > Почему в конце 19-го века потребовалось для жителей Юго-Западной Руси вводить свой литературный язык и силой его навязывать сначала жителям Галиции (вспомнит Талергоф), а потом и всей Украине/Малороссии?
Простите, я только уточнить, вы имееть хоть какое-то гуманитарное образование, чтобы я мог располагать в ходе предоставления вам фактов на то, что вы их адекватно воспримите? Просто, судя по вашему вопросу вы довольно далеки от теорий формирования этносов и тем более наций... не говоря уже относительно языкознания...
16:14 29.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> Ну если Максимович, Костомаров, Драгоманов, Антонович, для вас тоже не авторитет, хотя их называли российскими учеными... Кстати, Грушевский работал не на австрийские деньги, он возглавлял Научное обществв им. Шевченка, котрое, кстати, сказать недолюбливали и австрийцы... Да и вернулся он и Галиции прямиком в ссылку, и на Украину в 1917 году приехал из России... Может у вас и есть материал по \"бандерлогам\", но не лезьте в неизведанное для вас, мой вам совет, в этом споре вы проиграете...
Ну почему неизведанное? Истоки украинства я как раз изучал - прочитал труды польского этнографа Франтишека Духинского. Одно время его никто не воспринимал всерьез, а Костомаров просто-таки громил, а потом ничего - его идею о двух разных народах – «москалях» и «русинах» («украинцах»), была подхвачена польской пропагандой. Наиболее четко ее цели изложил отец Валериан Калинка, состоявший в польском иезуитском ордене «Змартвыхвстанцев», ну а Грушевский подхватил и углубил.
17:53 29.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Ну почему неизведанное? Истоки украинства я как раз изучал - прочитал труды польского этнографа Франтишека Духинского. Одно время его никто не воспринимал всерьез, а Костомаров просто-таки громил, а потом ничего - его идею о двух разных народах – «москалях» и «русинах» («украинцах»), была подхвачена польской пропагандой. Наиболее четко ее цели изложил отец Валериан Калинка, состоявший в польском иезуитском ордене «Змартвыхвстанцев», ну а Грушевский подхватил и углубил.
Ну если не ошибаюсь, то именно Костомаров разрабатывал тезис о \"двух русских народностях\", нот это лирика... Да и к тому же, иезуитский орден был распущен, если не ошибаюсь, еще во второй половине 18 века... так какие иезуиты в Польше? Грушевский ученик Антоновича и занимался проблемами истории Украины еще в студенчестве, его магирстерская робота посвящена истории Киевской земли 13-14 веков... поэтому он не подхватывал ничего у поляков, а лишь у своего учителя...
18:01 29.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
> Ну если не ошибаюсь, то именно Костомаров разрабатывал тезис о \"двух русских народностях\", нот это лирика... > Да и к тому же, иезуитский орден был распущен, если не ошибаюсь, еще во второй половине 18 века... так какие иезуиты в Польше?
Вот-вот, Костомаров писал именно о двух РУССКИХ народностях, а Духинский москалях-угрофиннах и руских, неправда часто ныне встречается такая градация у ваших свидомитов?
18:02 29.06.2010
Тризуб писал(а) в ответ на :
Простите, я только уточнить, вы имееть хоть какое-то гуманитарное образование, чтобы я мог располагать в ходе предоставления вам фактов на то, что вы их адекватно воспримите? Просто, судя по вашему вопросу вы довольно далеки от теорий формирования этносов и тем более наций... не говоря уже относительно языкознания...
Объясните так, чтобы даже человек без гуманитарного сумел понять. Сможете? Неужели вопросы: - когда был разработан современный литературный украинский язык - был ли литературный русский в середине 19-го века чужд крестьянам и горожанам Юго-западной России? - с какой целью надо было создавать литературный украинский на основе местных наречий? - как относилось к литературному украинскому население в городах и в сельских районах?
18:29 29.06.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> Вот такая реальная историческая ситуация в ответ на лживые крики свидомых о \"русификации\" Украины.
Исторически-реально,реально-исторически,ну прям памятники надо ставить.Ах какие они были добрые и мудрые.Даже песни разрешали пить по малоросийски,а могли бы не разрешать.
18:47 29.06.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Так в этом и заключается руссификация когда желающих иметь украинские школы просто уничтожали .Это любимый козырь имперской идеологии что мол никто не хочет учить язык .Так хотелку жестоко отбили .Ведь советская империя воспитывала обывателя любящего только дешевую колбасу . >
Данная сказка является вымыслом для промыва мозгов украинским националистам. Во времена Российской империи нации украинец не существовало, а во времена СССР совесткие идеологи проводили повальную насильственную украинизацию Малороссии. Я вижу свидомые просто не осилили выложеный мною текст, а ведь там все подробно, откуда появилась украинская мова с помощью австрийцев, как украинствующие стучали на своих соседей русофилов сдавая их в Талергоф. Как украинизировали русские территории во времена СССР, Как украинизировали Украину и Крым во времена Ющенко
18:48 29.06.2010
Украинизация это преступление и создание манкрутов, врагов всего русского, ненавидящих свой язык, свой народ, свою веру и культуру.
18:51 29.06.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> Украинизация это преступление и создание манкрутов, врагов всего русского, ненавидящих свой язык, свой народ, свою веру и культуру.
Не совсем согласен, все -таки евреев и поляков тоже много украинцами стало, первые украинцы - так сплошь поляки были. Бандера вон тоже считается украинцем, хотя наполовину поляк, наполовину еврей.
18:52 29.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Вот-вот, Костомаров писал именно о двух РУССКИХ народностях, а Духинский москалях-угрофиннах и руских, неправда часто ныне встречается такая градация у ваших свидомитов?
Вы меня извините, вы прямо намекаете, что Костомаров был ярым сторонником России, именно поэтому он был участником Кирилло-Мефодиевского братства, которое ставило во главу угла Украину, как будущего регионального лидера - в \"Книзі буття українського народу\", автором коей он и являлся... Употребление Костомаровым термина \"русские\" связано исключительно с социокультурной ситуацией в которой этот человек вырос и воспитывался - Российской империи - или вы думаете, что он мог свободно в научном пространстве Рос. импери отстаивать слово Украина, без последствий для его карьеры...
18:55 29.06.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> Я вижу свидомые просто не осилили выложеный мною текст, а ведь там все подробно, откуда появилась украинская мова с помощью австрийцев, как украинствующие стучали на своих соседей русофилов сдавая их в Талергоф.
При всем уважении к личности админитсратора, вы несете редкосную чушь! Ознакомтесь пожалуйста с историей Австрийской импреии, а потом уже тезисы выдвигайте, кстати, Википедии малова-то, надо бы все-таки серьозные труды почитать...
