Между тем Борис прибежал к отцу с вестью, что рать идет; Юрий был в это время на Красном дворе, в испуге не нашелся за что приняться, сел в лодку, переплыл на другой берег и спрятался в Городке, а киевляне вышли с радостию навстречу к Изяславу. Есть очень вероятное известие, что Юрий поведением своим возбудил у них сильное негодование, рассердил и черных клобуков, которые вместе с киевлянами и стали звать к себе Мстиславича. Перехвативши дружину Юрьеву, Изяслав поехал к св. Софии, а оттуда - на Ярославов двор, куда позвал на обед венгров и киевлян; было тут большое веселье: после обеда венгры, славные всадники, удивляли киевский народ своим искусством в ристании! Между тем Владимирко и Андрей Юрьич, ничего не зная, стояли у Мичьска, как вдруг пришла им весть, что Юрий в Городке, а Изяслав в Киеве; сильно раздосадовало это Владимирка, он сказал князьям Андрею и Владимиру Андреевичу: \"Не понимаю, как это княжит сват мой: рать идет на него с Волыни, как об этом не узнать? И вы, сыновья его, сидели один в Пересопнице, а другой в Белгороде, - как же это вы не устерегли? Если так княжите с отцом своим, то управляйтесь сами, как хотите, а я не могу один идти на Изяслава; он хотел вчера со мною биться, идучи на вашего отца, а на меня оборачиваясь; теперь же у него вся Русская земля, я не могу один на него ехать!\" Причина изумительного в самом деле успеха Изяславова заключалась не столько в оплошности Юрия и сыновей его, сколько во всеобщем нерасположении к ним народа и в старании многих людей вводить их в эту оплошность. Князья, дружина, киевляне и черные клобуки решили не ходить к неприятелю навстречу, но подпустить его к себе и биться под Киевом; Изяслав говорил: \"Если бог нам поможет, отобьем их, то ведь они не птицы: перелетевши Днепр, должны сесть где-нибудь; а когда поворотят от нас, тогда уже как бог нас с ними управит\". Но старик Вячеслав прежде битвы хотел попытаться кончить дело миром; он сказал племянникам: \"Теперь, братья, мы готовы биться; но ведь Юрий мне брат, хотя и младший; хотелось бы мне послать к нему и свое старшинство оправить; когда нам будет с ним божий суд, то бог на правду призрит\".
Юрий в самом деле подошел к Белгороду и послал сказать гражданам: \"Вы мои люди: отворите мне город\". Белгородцы отвечали: \"А Киев тебе разве отворил ворота? Наши князья Вячеслав, Изяслав и Ростислав\". Услыхав такой ответ, Юрий пошел дальше.
После общей схватки и злой сечи войска Мстиславичей победили; степные союзники Юрьевы, половцы, любили пускать тучи стрел издали и мало приносили пользы в схватках; не вынувши ни одной стрелы из колчанов, они пустились бежать первые, за ними - Ольговичи, а за Ольговичами побежал и Юрий с детьми; много дружины их было побито, взято в плен, потонуло в топком Руте; в числе убитых был Владимир Давыдович, князь Черниговский, в числе пленных много князей половецких. Когда победители возвратились с погони на поле битвы, то из кучи раненых один начал привставать; толпа пеших киевлян подбежала к нему и хотела убить, как вдруг он сказал: \"Я князь!\" \"Ну так тебя-то нам и надобно\", - отвечал один из киевлян, думая, что это Юрьевич или Ольгович, и начал сечь его мечом по шлему; тогда раненый сказал: \"Я Изяслав, князь ваш\", и снял шлем; киевляне узнали его, схватили с радостию на руки, как царя и князя своего, по выражению летописца, и воскликнули: \"Кириеелейсон!\" И во всех полках была большая радость, когда при победе узнали еще, что и князь жив.
Между тем Юрий с сыновьями переехал Днепр у Треполя и остановился в Переяславле; половцы ушли в степи.
Сергей Михайлович Соловьев \"История России с древнейших времен\"
Бранко а как умер Долгорукий помните ?В 1157 году против Юрия сложилась коалиция из Мстислава Изяславича волынского, Ростислава Мстиславича смоленского и Изяслава Давыдовича черниговского. Вопрос об исходе борьбы остался открытым, так как 15 мая Юрий Долгорукий умер — по-видимому, отравленный киевскими боярами. Он был крайне непопулярен среди киевлян; сразу же после смерти хозяина его двор был разграблен народом. Трудно сказать, были причиной личные качества Юрия или главную роль сыграла вражда южан к князю Северной Руси. Киев снова занял представитель линии черниговских Давыдовичей Изяслав, но сыновья Юрия Борис и Глеб удержались соответственно на туровском и переяславском престолах.
23:13 17.11.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я даже подтверждаю Вашу теорию
> > Теория удобная!
Нет Бранко .В чем ее удобность ?Она правдивая .И подтверждение тому Ваше не участие в ее оспаривании .
23:21 17.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Нет Бранко .В чем ее удобность ?Она правдивая .
Нет не правдивая, а БРЕХЛИВАЯ.
Свидомый писал(а) в ответ на :
>> Приведи цитатой как его \"выгнали\". > > Пожалуйста .
>> Бранко а разве не выгнали палкой ?Еще и дустом напоили .
> >
> Цитату, а том как киевское вече выгнало Долгорукого! > >
Бранко а что Вы понимаете под Вече ?
Ве́че (общеславянское; от славянского «вѣтъ» — совет) — народное собрание в древней и средневековой Руси — и во всех народов славянского происхождения, до образования государственной власти раннефеодального общества — для обсуждения общих дел и непосредственного решения насущных вопросов общественной, политической и культурной жизни; одна из исторических форм прямой демократии на территории славянских государств. Участниками веча могли быть «мужи» — главы всех свободных семейств сообщества (племени, рода, поселения, княжества). Их права на вече могли быть равными либо различаться в зависимости от социального статуса.Несмотря на наличие определенных устойчивых вечевых традиций, само понятие «вече» в средневековой Руси было полисемантично, означая не только легитимные городские, кончанские или уличанские сходы, но и любые многолюдные сборища.Функции рыночных собраний, очевидно, в каждой земле были разными — в западнославянских землях они носили едва ли не откровенный характер легитимных городских сходов, в Киеве использовались горожанами для выступлений против политики князя (как в 1068 году)Вече возникло из племенных собраний славян. В летописях вече впервые упоминается в Белгороде Южном под 997, в Новгороде Великом — под 1016, Киеве — под 1068. Однако сведения о явно вечевых корпоративных действиях горожан упоминаются и под более ранними датами. Вечевые собрания получили широкое распространение на Руси с ослаблением княжеской власти в период феодальной раздробленности (вторая половина XI—XII века).Согласно М. Н. Тихомирову и П. П. Толочко, в княжеских областях Руси в домонгольский период был своеобразное двоевластие княжеской и вечевой властей. То есть была не монархическая но и не полностью республиканская в отличие от новгородских порядков, форма правления. Впервые эту идею фактически высказал ещё И. Н. Болтин, высказавший мнение что и княжеская и вечевая власти были сильны. Что касается социального состава вечевых собраний, то во всех русских землях, кроме Новгородской, в вече по древней традиции, могли принимать участия главы всех свободных городских семей. Другое дело что социальная неоднородность древнерусского общества все больше делала внешне демократичные вечевые сходы фактически подконтрольными боярской аристократии. Правда, вплоть по начало XI века боярство ещё было вынуждено считаться с народным мнением. В 1240 году бояре Галича «Данила княземь собе называху . а саме всю землю держаху», то есть откровенно сосредоточили в своих руках всю власть в Галицкой земле.
Внимательный читатель обратит внимание на отношение к киевлянам в исторических документах.киевляне призвали ,киевляне сказали ,киевляне не приняли и т.д.Киевляне выступают еденицей принимающей непосредственное участие в решении определенных задач .
В Северо-Восточной Руси, где города были ослаблены монголо-татарским вторжением, укреплявшаяся великокняжеская власть уже к концу XIV века ликвидировала вечевые учреждения.
Однако, в тех землях, где великокняжеской власти не было и князья не утверждались Ордой, вечевые порядки были более прочными и вечу иногда даже удавалось влиять на княжескую политику. Так, в 1304 году вечники Переяславля Залесского не пустили призванного ими князя Юрия Даниловича в Москву на похороны отца. В 1392 году нижегородское вече деятельно участвовало во взаимоотношениях с Москвой. Как минимум вплоть по 1296 год сохранялась памятная по договорам Олега (907 год) и Игоря (945 г)древняя традиция участия в межкняжеских переговорах земских представителей. В 1296 году в одном из таких переговоров участвовали переяславские вечевые делегаты.
А ведь эти традиции проследились в дальнейшем .Это и Магдебургское право и Запорожская Сечь .
11:36 18.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Бранко а что Вы понимаете под Вече ?
Тебя просили ЦИТАТУ!
Давай цитату.
19:15 18.11.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Цитату конкретную!
Branko писал(а) в ответ на :
> Тебя попросили цитату
Branko писал(а) в ответ на :
> Цитату
Branko писал(а) в ответ на :
> Тебя просили ЦИТАТУ! > Давай цитату.
Дайте уж ребенку. Что б не плакал.
19:54 18.11.2010
granychar писал(а) в ответ на :
> Дайте уж ребенку. Что б не плакал.
Дык нету яё. Укры снова брешуть.
20:21 18.11.2010
Так дал же уже цытату .Киевляне дрались за Изяслава против Юрия .
,,Юрий в самом деле подошел к Белгороду и послал сказать гражданам: \"Вы мои люди: отворите мне город\". Белгородцы отвечали: \"А Киев тебе разве отворил ворота? Наши князья Вячеслав, Изяслав и Ростислав\". Услыхав такой ответ, Юрий пошел дальше.,,
Юрий Владимирович родился около 1090 года. Он был седьмым сыном Великого князя Киевского Владимира Мономаха. В этом заключалась главная коллизия его последующей политической биографии: шансы седьмого сына оказаться старшим в роду были ничтожны. Один из самых младших сыновей Владимира по сути не мог рассчитывать на Киевский престол. Ему досталась Ростовская земля, окраина Руси, слишком далекая от берегов Днепра, где в X–XI веках делалась \"большая политика\". Юрий до конца жизни стремится на юг, в недоступный Киев. Великокняжеский престол стал для него целью всей жизни. Это стремление стало выражением четкой политической программы князя. Долгорукий стал первым русским правителем, осознавшим единство русской земли в самом широком смысле. Русь XII века – еще достаточно аморфное образование, состоящее из собственно \"Русской земли\" (небольшого района между Киевом и Черниговом с входящими в него Переяславлем Русским и Вышгородом) и окраинных земель-княжений. Особняком стояла Новгородская земля, на огромных пространствах которой действовали совершенно иные – договорные – отношения.Новгородцы удалили из Новгорода Ростислава Юрьевича, чем вызвали гнев Юрия. В отместку он взял Торжок.
Киевляне симпатизировали Изяславу – внуку Мономаха и сыну Мстислава, они видели в нём князя доблестного и храброго, поэтому тот счел возможным, опираясь на киевлян, отказаться от признания старшинства Игоря Ольговича. Всеволода II Изяслав почитал как отца и старшего брата, но не желал далее дожидаться отцовского и дедовского престола. Дружина, видя народную поддержку, перешла на сторону Изяслава Мстиславича и тот вошел в Киев. Игорь Ольгович бежал, а престол вновь перешел в род Мономаха. Правда, Юрий опять остался не у дел. На престоле сидел его племянник, а старший брат Вячеслав мешал борьбе за Киев.
Киевляне просили Изяслава с дядей помирится, не губить в битвах. Изяслав покинул Киевский стол.Вскоре Изяслав все же заставил Юрия покинуть Киев. Изяслав с венграми оказался под стенами Киева. Юрий не нашел ничего лучше, как бежать, оставив город. Такое поведение Юрия вызвало негодование у киевлян. Любимого же князя Изяслава они в третий раз приняли с радостью.С 1151 по 1154 годы Юрий Владимирович неоднократно пытался отбить Киевский престол у старшего брата и племянника, но удача так и не улыбнулась ему. Все, чего он смог добиться – это Переяславль, откуда продолжал угрожать Киеву.
В 1154 году Изяслав, любимец киевлян, скончался. Теперь старейший в роду Вячеслав призвал к себе другого племянника Ростислава и назвал его сыном. Ростислав же видел перед собой две задачи: усмирить Черниговского князя Изяслава Давыдовича, предупредить нападение дяди Юрия Владимировича и либо прогнать последнего, либо заключить мир. Но как только Ростислав выступил на Чернигов, из Киева пришла скорбная весть: скончался князь Вячеслав, шестой сын Владимира Мономаха. Это означало, что теперь именно Юрий имел полные права на Киевский престол.
…Черниговский поход Ростислава окончился неудачей. Он вынужден был отправиться в Смоленск, оставив киевлян перед половецкой угрозой, фактически уступив стольный град Киев князю Черниговскому Изяславу Давыдовичу. Эта весть и дошла до Юрия: путь на Киев свободен. …Требование освободить Киевский престол Юрий предъявил Изяславу. Тот не смел противиться воле старшего и уступил Киев Юрию, а тот в свою очередь \"…не помяна злобы… давъ ему миръ, а сам иде к Кыеву…\". Третий раз Юрий Владимирович въехал в Киев 20 марта 1155 года. Это его княжение в Киеве продлилось недолго и было неспокойным. Особенно трудно было усмирить разгулявшихся половцев, которых за свою жизнь Юрий несколько раз самолично приводил на русские земли.
Причины скромной оценки деятельности князя южнорусскими летописцами проясняют обстоятельства смерти князя. В 1157 году Юрий пошел на сына своего врага, Мстислава Изяславича, осадил его во Владимире Волынском, стоял десять дней, но ушел, так ничего и не добившись. Возвратившись в Киев, Юрий 10 мая 1157 года пировал с дружиной, в ночь занемог, а через пять дней умер. В день похорон случилось много зла, говорит летописец: киевляне разграбили двор Юрьев и другой его двор за Днепром, который он сам звал \"раем\", а также двор его сына Василька в городе, перебили суздальцев по городам и селам, а имущество их разграбили. Даже тело Юрия киевляне не разрешили похоронить рядом с телом его отца Мономаха в Киево-Печерской лавре, и он был погребен в обители Спаса в Берестове.
Гораздо приветливее относились к Юрию на севере. Обустройству Ростовской земли он посвятил лучшие годы своей жизни. Согласно известию В.Татищева князь Юрий Долгорукий, вытесненный из Южной Руси, в своей отчине, Ростово-Суздальской земле стал ставить города \"теми же имяны, иж в Руси суть, хотя тем утолити печаль свою, иже лишися Руския власти\".
20:26 18.11.2010
В свою Москву он больше не вернется? Хранящиеся в Киеве останки Юрия Долгорукого стали предметом торга
Все, что осталось от основателя Москвы, сейчас умещается в картонной коробке из-под посылки. Время превратило некогда великого человека в два десятка пожелтевших костей. Их обнаружили в 1989 году в Киеве у стены храма Спаса на Берестове, но до сих пор не были уверены, что это останки Юрия Долгорукого. Только теперь они идентифицированы учеными, и с уверенностью можно сказать: в найденном экспедицией Харламова саркофаге был похоронен именно основатель Москвы.
Долгоруковские кости содержат в помещении Института археологии НАН Украины на территории Киево-Печерской лавры. Младший научный сотрудник института Владимир Гончар, ведающий хранением останков Долгорукого, согласился мне их показать. Они скрываются в полутемной и никем всерьез не охраняемой комнате за длинной вереницей запыленных стеллажей. Около года назад, когда умер глава экспедиции Харламов, останки основателя Москвы чуть не потеряли: кроме самого археолога и его помощника Гончара, никто не знал, что кости, лежащие у всех на виду, долгоруковские. Владимир Гончар стал единственным ученым, продолжившим исследование этой находки. По летописи, Долгорукий был погребен \"у монастыря святого Спаса\" на Берестове 16 мая 1157 года, \"и много зла свершилось в тот день\". Сейчас в церкви Спаса на Берестове, одной из самых древних на Руси, установлен саркофаг с надписью \"Тут похоронен Юрий Долгорукий, основатель Москвы\". Но это захоронение - ложное. Там, где стоит саркофаг, ни Долгорукий, ни его ближайшая родня никогда не были погребены. Появление лжезахоронения стало следствием ошибки предыдущих экспедиций Герасимова, в 40-х годах перекопавших внутренние приделы храма, но так и не выполнивших приказ Сталина - найти и торжественно внести в Москву в дни ее 800-летия останки ее основателя. ...Распаковав картонный ящик с надписью \"Саркофаг N 1. Кости захоронения Юрия Долгорукого\", Владимир Гончар раскладывает на столе растрескавшиеся кости, привычно поясняя: \"Это пальцы, это коленные чашечки, ребра, позвонки...\" Как выглядел Долгорукий при жизни, устанавливали три независимые экспертизы. Прочитав их заключения, смею заверить: московский памятник Долгорукому, воинственно скачущему на мэрию, - исключительное мифотворчество: князь был человеком низкорослым, толстым, болевшим остеохондрозом, с непомерно длинными руками и ступнями, любившим пировать и искренне ненавидевшим сам процесс передвижения верхом. Прозвище Долгорукий связано не с мыслью о длинных руках Москвы, а с болезненно удлиненными конечностями князя. Невоинственный и непрезентабельный вид владыки осложнил его отношения с киевлянами, невзлюбившими правителя и в день его смерти устроившими праздничный погром в его владении \"Рай\", резиденции и домах его сторонников-суздальцев. Как первый истинный русский демократ (сам не любил править и воевать, а делегировал полномочия сыновьям и \"доверенным лицам\") Долгорукий был замечен в пристрастиях к \"сладкой еде\", дамам и алкогольному питью, коим, вероятно, и был отравлен в мае 1157 года. Сейчас княжеские кости признаны исконным украинским достоянием и передаче Москве не подлежат. Киевские ученые не сомневались, что в ближайшее время долгоруковские останки не покинут мрачную археологическую кладовую. Но недавно объявился новый претендент на \"костное наследние\" - нью-йоркский импресарио Виктор Шульман, назвавшийся потомком долгоруковского рода. О нем известна следующая история: в 1976 году он выехал жить в Америку, выступал в нью-йоркском кафе \"Хеппи пирожок\", где девушка по имени Марьяна заказывала ему русские песни. Пение закончилось женитьбой, а молодая супруга оказалась дочерью князя Михаила Долгорукова. Вооружившись именем тестя и фотографиями, где Шульман изображен с якобы вывозимыми им в Америку Высоцким, Мироновым, Пугачевой и Задорновым, импресарио отправился в Киев - за костями. Начальник архитектурно-археологической экспедиции Института археологии Украины Глеб Ивакин рассказал мне, как Шульман требовал передать ему останки Долгорукого: мол, если вы их не даете Лужкову как официальному лицу, то мне, родственнику, выдать обязаны. В итоге \"родственнику\" разрешили осмотреть княжеские кости, он пообещал поспособствовать проведению дорогостоящих анализов и исчез. Приехавшие позже российские ученые допытывались у Ивакина, на что бы вы согласились поменять вышеозначенные кости. Не моргнув, Глеб Юрьевич ответил: на фрески и мозаики Михайловского Златоверхого собора, хранящиеся в Эрмитаже, в Третьяковской галерее, в Новгородском заповеднике. Шутка оказалась удачной - вопрос пообещали рассмотреть и решить. Он неожиданно возник несколько месяцев назад, накануне проведения российских Дней культуры на Украине. В их рамках должна была состояться передача Киеву мозаик Михайловского собора, содержавшихся в Эрмитаже. Но торжественная акция неожиданно сорвалась. В российском посольстве нам так и не смогли объяснить - почему. Как подозревают украинские ученые, кости Долгорукого и мозаики Михайловского снова стали поводом для торга. Еcли останки Долгорукого не передадут в Москву (что вероятно на 99,9 процента), их ожидает бесконечное пребывание в темном углу \"хранилища\". Ученые не могут передать их церкви для захоронения по христианскому обряду - тогда они погибнут для науки. Археологи надеются, что через десяток лет появятся новые методы исследований и позволят раскрыть подробности жизни основателя Москвы, тайну его смерти и точную дату рождения. Анализы на ДНК к останкам Долгорукого неприменимы - для них нужно найти хоть одного живого Рюриковича, а они, по мнению ученых, закончились на Иване Грозном. Судьба Долгорукого догнала его через века после смерти - князь вновь стоит между Киевом и Москвой.
Иванна ГОРИНА. Киев
20:30 18.11.2010
Юрий Долгорукий не остановился и перед осадой Киева. Осада длилась долго. Киевляне вышли на бой к воротам города, стрелы летели тучами, речка Лыбедь наполнилась телами убитых. Юрий, который был женат на дочери половецкого хана, привел с собой половцев. Сын Юрия, храбрый Андрей, творил чудеса в страшной сече, ломая копье за копьем, но не все зависело от него. Первыми дрогнули половцы, и войско Долгорукого обратилось в бегство. Киевляне отстояли свой город.
