>>> -charli, у нас в центральной России, В Воронеже в частности, тоже был ужасный голод.И в каждой семье помнят погибших и поминают и рассказывают о тех страшных годах как выживали. Но никому не пришло в голову винить в этом хохлов, грузинцев и т.д.... и строить на этом политику.
>>
>> И мы не виним хохлов, грузинцев и т.п. И даже (о ужас!!!) русских! В голоде виновно руководство тогдашнего СССР. Эту позицию разделяет большинство украинцев. То, что столица СССР находилась в Москве, в России, так это, извините, мы не виноваты quoted1
> - врёшь, чарли, в том московском политбюро больше хохлов было чем > россиян наверное. > Да и на Украине хохлы сами свирепствоивали. > А вот эта поминальная акция сама по себе изначально- русофобская. > Незря же Ющ с кейсом, полным костей голодомора, по Европе мотылялся, > геноцида добивался. > Всё это изначально- русофобская пропаганда. > Оттого вам погибшие от голода западэнщики и не интересны. > Оттого многие даже не знают о них и не поминают. > Потому как \"не пропиарили\" >
> charli; > ...Конечно, очень цинично звучит, но что пиарят, то и празднуют. > И в Украине. И в РФ. И в США. Везде. История никогда не была точной наукой... quoted1
И сколько там украинцев ?
В состав Политбюро (Президиума) ЦК партии входили
Имя Вошел в состав . Выбыл
Лев Борисович Каменев (1883—1936) 25 марта 1919 1 января 1926 Николай Николаевич Крестинский (1883—1938) 25 марта 1919 16 марта 1921 Владимир Ильич Ленин (1870—1924) 25 марта 1919 21 января 1924 Иосиф Виссарионович Сталин (1879—1953) 25 марта 1919 5 марта 1953 Лев Давыдович Троцкий (1879—1940) 25 марта 1919 23 октября 1926 Елена Дмитриевна Стасова (1873—1966) июль 1919 сентябрь 1919 (временно) Григорий Евсеевич Зиновьев (1883—1936) 16 марта 1921 23 июля 1926 Алексей Иванович Рыков (1881—1938) 3 апреля 1922 21 декабря 1930 Михаил Павлович Томский (1880—1936) 3 апреля 1922 13 июля 1930 Николай Иванович Бухарин (1888—1938) 2 июня 1924 17 ноября 1929 Климент Ефремович Ворошилов (1881—1969) 1 января 1926 16 июля 1960 Михаил Иванович Калинин (1875—1946) 1 января 1926 3 июня 1946 Вячеслав Михайлович Молотов (1890—1986) 1 января 1926 29 июня 1957 Ян Эрнестович Рудзутак (1887—1938) 23 июля 1926 4 февраля 1932 Валериан Владимирович Куйбышев (1888—1935)19 декабря 1927 25 января 1935 Лазарь Моисеевич Каганович (1893—1991) 13 июля 1930 29 июня 1957 Сергей Миронович Киров (1886—1934) 13 июля 1930 1 декабря 1934 Станислав Викентьевич Косиор (1889—1939) 13 июля 1930 29 апреля 1938 Григорий Константинович Орджоникидзе (1886—1937) 21 декабря 1930 18 февраля 1937 Андрей Андреевич Андреев (1895—1971) 4 февраля 1932 16 октября 1952 Анастас Иванович Микоян (1895—1978) 1 февраля 1935 8 апреля 1966 Влас Яковлевич Чубарь (1891—1939) 1 февраля 1935 16 июня 1938 Андрей Александрович Жданов (1896—1948) 22 марта 1939 31 августа 1948 Никита Сергеевич Хрущёв (1894—1971) 22 марта 1939 14 октября 1964 Лаврентий Павлович Берия (1899—1953) 18 марта 1946 7 июля 1953 Георгий Максимилианович Маленков (1902—1988) 18 марта 1946 29 июня 1957 Николай Алексеевич Вознесенский (1903—1950) 26 февраля 1947 7 марта 1949 Николай Александрович Булганин (1895—1975) 18 февраля 1948 5 сентября 1958 Алексей Николаевич Косыгин (1904—1980) 4 сентября 1948 16 октября 1952 (1-й раз) Василий Михайлович Андрианов (1902—1978) 16 октября 1952 5 марта 1953 Аверкий Борисович Аристов (1903—1973) 16 октября 1952 5 марта 1953 (1-й раз) Семён Денисович Игнатьев (1904—1983) 16 октября 1952 5 марта 1953 Демьян Сергеевич Коротченко (1894—1969) 16 октября 1952 5 марта 1953 Василий Васильевич Кузнецов (1901—1990) 16 октября 1952 5 марта 1953 Отто Вильгельмович Куусинен (1881—1964) 16 октября 1952 5 марта 1953 (1-й раз) Вячеслав Александрович Малышев (1902—1957) 16 октября 1952 5 марта 1953 Леонид Георгиевич Мельников (1906—1981) 16 октября 1952 5 марта 1953 Николай Александрович Михайлов (1906—1982) 16 октября 1952 5 марта 1953 Михаил Георгиевич Первухин (1904—1978) 16 октября 1952 29 июня 1957 Пантелеймон Кондратьевич Пономаренко (1902—1984) 16 октября 1952 5 марта 1953 Максим Захарович Сабуров (1900—1977) 16 октября 1952 29 июня 1957 Михаил Андреевич Суслов (1902—1982) 16 октября 1952 5 марта 1953 (1-й раз) Дмитрий Иванович Чесноков (1910—1973) 16 октября 1952 5 марта 1953 Николай Михайлович Шверник (1888—1970) 16 октября 1952 5 марта 1953 (1-й раз) Матвей Фёдорович Шкирятов (1883—1954) 16 октября 1952 5 марта 1953 Алексей Илларионович Кириченко (1908—1975) 12 июля 1955 4 мая 1960 Михаил Андреевич Суслов (1902—1982) 12 июля 1955 25 января 1982 (2-й раз) Аверкий Борисович Аристов (1903—1973) 29 июня 1957 31 октября 1961 (2-й раз) Николай Ильич Беляев (1903—1966) 29 июня 1957 4 мая 1960 Леонид Ильич Брежнев (1906—1982) 29 июня 1957 10 ноября 1982 Георгий Константинович Жуков (1896—1974) 29 июня 1957 29 октября 1957 Николай Григорьевич Игнатов (1901—1966) 29 июня 1957 31 октября 1961 Фрол Романович Козлов (1908—1965) 29 июня 1957 16 ноября 1964 Отто Вильгельмович Куусинен (1881—1964) 29 июня 1957 17 мая 1964 (2-й раз) Екатерина Алексеевна Фурцева (1910—1974) 29 июня 1957 31 октября 1961 Николай Михайлович Шверник (1888—1970) 29 июня 1957 8 апреля 1966 (2-й раз) Нуритдин Акрамович Мухитдинов (1917—2008) 17 декабря 1957 31 октября 1961 Алексей Николаевич Косыгин (1904—1980) 4 мая 1960 21 октября 1980 (2-й раз) Николай Викторович Подгорный (1903—1983) 4 мая 1960 24 мая 1977 Дмитрий Степанович Полянский (1917—2001) 4 мая 1960 5 марта 1976 Геннадий Иванович Воронов (1910—1994) 31 октября 1961 27 апреля 1973 Андрей Павлович Кириленко (1906—1990) 23 апреля 1962 22 ноября 1982 Александр Николаевич Шелепин (1918—1994) 16 ноября 1964 16 апреля 1975 Пётр Ефимович Шелест (1908—1996) 16 ноября 1964 27 апреля 1973 Кирилл Трофимович Мазуров (1914—1989) 26 марта 1965 27 ноября 1978 Арвид Янович Пельше (1899—1983) 8 апреля 1966 29 мая 1983 Виктор Васильевич Гришин (1914—1992) 9 апреля 1971 18 февраля 1986 Фёдор Давыдович Кулаков (1918—1978) 9 апреля 1971 17 июля 1978 Динмухамед Ахмедович Кунаев (1912—1993) 9 апреля 1971 28 января 1987 Владимир Васильевич Щербицкий (1918—1990) 9 апреля 1971 20 сентября 1989 Юрий Владимирович Андропов (1914—1984) 27 апреля 1973 9 февраля 1984 Андрей Антонович Гречко (1903—1976) 27 апреля 1973 26 апреля 1976 Андрей Андреевич Громыко (1909—1989) 27 апреля 1973 30 сентября 1988 Григорий Васильевич Романов (1923—2008) 5 марта 1976 1 июля 1985 Дмитрий Фёдорович Устинов (1908—1984) 5 марта 1976 20 декабря 1984 Константин Устинович Черненко (1911—1985) 27 ноября 1978 10 марта 1985 Николай Александрович Тихонов (1905—1997) 27 ноября 1979 15 октября 1985 Михаил Сергеевич Горбачёв (род. 1931) 21 октября 1980 23 августа 1991 Гейдар Алиевич Алиев (1923—2003) 22 ноября 1982 21 октября 1987 Виталий Иванович Воротников (род. 1926) 26 декабря 1983 14 июля 1990 Михаил Сергеевич Соломенцев (1913—2008) 26 декабря 1983 30 сентября 1988 Егор Кузьмич Лигачёв (род. 1920) 23 апреля 1985 14 июля 1990 Николай Иванович Рыжков (род. 1929) 23 апреля 1985 14 июля 1990 Виктор Михайлович Чебриков (1923—1999) 23 апреля 1985 20 сентября 1989 Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе (род. 1928) 1 июля 1985 14 июля 1990 Лев Николаевич Зайков (1923—2002) 6 марта 1986 14 июля 1990 Виктор Петрович Никонов (1929—1993) 26 июня 1987 20 сентября 1989 Николай Никитович Слюньков (род. 1929) 26 июня 1987 14 июля 1990 Александр Николаевич Яковлев (1923—2005) 26 июня 1987 14 июля 1990 Вадим Андреевич Медведев (род. 1929) 30 сентября 1988 14 июля 1990 Владимир Александрович Крючков (1924—2007) 20 сентября 1989 14 июля 1990 Юрий Дмитриевич Маслюков (1937—2010) 20 сентября 1989 14 июля 1990 Владимир Антонович Ивашко (1932—1994) 9 декабря 1989 23 августа 1991 Миколас Мартинович Бурокявичус (род. 1927) 14 июля 1990 23 августа 1991 Гиви Григорьевич Гумбаридзе(род. 1945) 14 июля 1990 31 января 1991 Станислав Иванович Гуренко (род. 1936) 14 июля 1990 23 августа 1991 Александр Сергеевич Дзасохов (род. 1934) 14 июля 1990 23 августа 1991 Ислам Абдуганиевич Каримов (род. 1938) 14 июля 1990 23 августа 1991 Пётр Кириллович Лучинский (род. 1940) 14 июля 1990 23 августа 1991 Абсамат Масалиевич Масалиев (1933—2004) 14 июля 1990 25 апреля 1991 Кахар Махкамович Махкамов (род. 1932) 14 июля 1990 23 августа 1991 Владимир Мигранович Мовсисян (род. 1933) 14 июля 1990 11 декабря 1990 Аяз Ниязи оглы Муталибов (род. 1938) 14 июля 1990 23 августа 1991 Нурсултан Абишевич Назарбаев (род. 1940) 14 июля 1990 23 августа 1991 Сапармурад Атаевич Ниязов (1940—2006) 14 июля 1990 23 августа 1991 Иван Кузьмич Полозков (род. 1935) 14 июля 1990 23 августа 1991 Юрий Анатольевич Прокофьев (род. 1939) 14 июля 1990 23 августа 1991 Альфред Петрович Рубикс (род. 1935) 14 июля 1990 23 августа 1991 Галина Владимировна Семёнова (род. 1937) 14 июля 1990 23 августа 1991 Энн-Арно Аугустович Силлари (род. 1944) 14 июля 1990 23 августа 1991 Ефрем Евсеевич Соколов (род. 1926) 14 июля 1990 11 декабря 1990 Егор Семёнович Строев (род. 1937) 14 июля 1990 23 августа 1991 Иван Тимофеевич Фролов (1929—1999) 14 июля 1990 23 августа 1991 Олег Семёнович Шенин (1937—2009) 14 июля 1990 23 августа 1991 Геннадий Иванович Янаев (1937—2010) 14 июля 1990 31 января 1991 Анатолий Александрович Малофеев (род. 1933) 11 декабря 1990 23 августа 1991 Степан Карапетович Погосян (род. 1932) 11 декабря 1990 26 июля 1991 Лембит Эльмарович Аннус (род. 1941) 31 января 1991 23 августа 1991 Джумгалбек Бексултанович Аманбаев (1946—2005) 25 апреля 1991 23 августа 1991 Григорий Исидорович Еремей (род. 1935) 25 апреля 1991 23 августа 1991 Михаил Семёнович Сурков (род. 1945) 25 апреля 1991 23 августа 1991
Они были интернационалисты -люди без национальности .
свидомый, для полноты картины перечисли полностью с указанием рас и религиозных взглядов состав экипажа броненосца \"Потёмкин\". Вот тогда мы проникнемся.. ты сам то понял для чего перечислил членов Политбюро за многие годы? Тогда поделись... я пока Интернационал спою...
> И сколько там украинцев ? > > В состав Политбюро (Президиума) ЦК партии входили > >
> Имя Вошел в состав . Выбыл > > Лев Борисович Каменев (1883—1936) 25 марта 1919 1 января 1926 quoted1
32-33 г.
...в национальном составе ОГПУ происходят более значительные изменения. Среди высшего и среднего руководящего звена резко увеличилось число евреев и, в меньшей степени, украинцев. Произошло это за счет \"северокавказской группы\" Е.Г. Евдокимова, назначенного в 1929 году начальником Секретно-оперативного управления, и приведшего в центральный аппарат лиц, работавших с ним на Правобережной Украине - местах традиционного проживания евреев. Назначенный в 1931 году заместителем председателя ОГПУ зампред ГПУ Украины В. А. Балицкий также перевел в Москву большую группу руководящих работников, евреев и украинцев по национальности.
Социалогический портрет высшего руководства Народного комиссариата внутренних дел СССР на период с июля 1934 по июль 1937 гг. (опубликован в книге В.Воронова и А.Шишкина \"НКВД СССР, 1934-1937. Структура, руководящий состав, форма одежды, знаки различия\", М. 2005, базируется на материалах из фондов Центрального архива ФСБ России).
МЕСТО РОЖДЕНИЯ Малой родиной большинства исследуемых лиц (32 человека или 45,7 %) являлись Украина и Белоруссия.
> - не передёргивай. > Ты говорил о\"нашей стране\", а не о неграх. > О национальной трагедии говорил. quoted1
вот зачем ты врёшь??? Найди мне, мои слова о национальной трагедии!
> Вот я у тебя и спрашиваю; западные укры, они что, > к нации никакого отношения не имеют? > Почему-то их голодомор замалчивается... quoted1
кто замалчивает? Я лично говорю и пересказываю не репортажи из ТВ и современных книг, я говорю на основании живых свидетелей той трагедии, плюс на основании документов. Улавливаешь разницу между фотками статей из газет и фактами свидетелей и документами потверждающие преступные действия тех властей?
http://www.politforums.ru/ukraine/1290797832.ht... Читаем. \"Історія голоду 1932–1933 рр. в Україні, незважаючи на віддалену часову перспективу, залишається складним та суспільно болючим питанням. Особливо гострі дискусії, у тому числі й на міжнародному рівні, викликає питання причини та відповідальності за ті події. Спроби заперечити штучність голоду 1932–1933 р. є не лише цинічним намаганням фальсифікувати історію, але й інструментом сучасного політичного життя. Від певного часу противники визнання українського Голодомору геноцидом пропагують тезу про те, що голод не був запланованою метою комуністичної влади, а лише став побічним наслідком реалізації урядових завдань і наслідком неефективного господарювання радянських колгоспів.\" А теперь комментарий автора. http://www.politforums.ru/ukraine/1290804476_10... \"Что бы показать всю внутреннюю гниль псевдопатриотов я открыл другую тему где призвал помянуть всех русских ,украинцев ,казахов ,татар .Но россияне заженную свечу восприняли своеобразно.\" И как оно? Ну скажите, разве это не брехня?:)
День Голодомору, як он был от нас далек Как окне Майданном свечки огонек Дни и ночи, обнаглелые все мы Этот день мы продвигали як могли
Этот День Голодомору! Фальцою пропах! Это праздник, с улыбкой против клятих на устах! Это радость, с наглой ложью на глазах! День Голодомору! День Голодомору! ДеньГолодомооооруууу!
> свидомый, для полноты картины перечисли полностью с указанием рас и религиозных взглядов состав экипажа броненосца \"Потёмкин\". Вот тогда мы проникнемся.. > ты сам то понял для чего перечислил членов Политбюро за многие годы? Тогда поделись... > я пока Интернационал спою... quoted1
Так вопрос не ко мне а к Фурии .Госпожа утверждает о засилье хохлов в политбюро .Хохлов пару было а украинцев нет . .Доказательства в студию .
> Так вопрос не ко мне а к Фурии .Госпожа утверждает о засилье хохлов в политбюро .Хохлов пару было а украинцев нет . .Доказательства в студию . quoted1
если прочитать слова Фурии, то там ясно видно, что речь шла о Политбюро тех лет, или как тогда назывался этот орган. То есть речь о национальном составе правящей верхушки в то время.
>> И сколько там украинцев ? >> >> В состав Политбюро (Президиума) ЦК партии входили >> >>
>> Имя Вошел в состав . Выбыл >> >> Лев Борисович Каменев (1883—1936) 25 марта 1919 1 января 1926 quoted2
> > > 32-33 г. > > ...в национальном составе ОГПУ происходят более значительные изменения. Среди высшего и среднего руководящего звена резко увеличилось число евреев и, в меньшей степени, украинцев. Произошло это за счет \"северокавказской группы\" Е.Г. Евдокимова, назначенного в 1929 году начальником Секретно-оперативного управления, и приведшего в центральный аппарат лиц, работавших с ним на Правобережной Украине - местах традиционного проживания евреев. Назначенный в 1931 году заместителем председателя ОГПУ зампред ГПУ Украины В. А. Балицкий также перевел в Москву большую группу руководящих работников, евреев и украинцев по национальности. > > Социалогический портрет высшего руководства Народного комиссариата внутренних дел СССР на период с июля 1934 по июль 1937 гг. (опубликован в книге В.Воронова и А.Шишкина \"НКВД СССР, 1934-1937. Структура, руководящий состав, форма одежды, знаки различия\", М. 2005, базируется на материалах из фондов Центрального архива ФСБ России). > > > МЕСТО РОЖДЕНИЯ
> Малой родиной большинства исследуемых лиц (32 человека или 45,7 %) являлись Украина и Белоруссия. > > quoted1
Бранко и что Вы тут наваяли ?Сначало заселили всяким дерьмом Украину а затем притензии предьявляете .То вините украинцев в еврейских погромах то тех коммунистов евреев приписываете к украинскому народу .
В 1918г., насмотревшись на практику репрессий ЧК, меньшевик Ю. Мартов (Цедербаум) говорил Л. Троцкому (Бронштейну) : “Лева! Скажи Ильичу, что осторожнее надо действовать: ведь в России живет 150 000000 русских, если напашете с репрессиями, то ведь наступит время - отвечать придется!”. Однако на Л. Троцкого эти слова не произвели впечатления, и он продолжал действовать во вверенном ему военном ведомстве “огнем и железом”. Уже в первый период своей деятельности на ниве спецслужб СССР Г.Г.Ягода, в качестве заместителя их руководителя, всячески способствовал наполнению этих служб лицами одной с ним национальности. Он поощрял клановость и землячество, устраивал в органы и членов своей семьи С удивлением приходится констатировать, что наиболее острая структура массовых репрессий - ГУЛАГ - была также (в части руководства) укомплектована Ягодой по национальному признаку.
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт. Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган. Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин. Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт. Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий. Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн. Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр. Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин. Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель. Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг. Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр. В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.
В целом единоплеменники Г.Г. Ягоды командовали и практически осуществляли репрессии в 95% лагерей ГУЛАГА. Основной контингент заключённых в этих лагерях составляли русские люди, украинцы, белорусы, кавказцы.
Не украинцы Бранко правили балом а евреи .После Ягоды пришел Ежов . Осуществляя новую кадровую политику, Нарком ВД СССР Н.И. Ежов начал постепенно заменять кадры Г.Г. Ягоды на чекистов из числа подавляющего большинства Народа СССР.Чистка в аппарате НКВД была кардинальной.
Однако, как ни старался Н.И. Ежов избавиться от “еврейского крена” в составе кадров своего ведомства, процесс выравнивания национального состава центральных органов НКВД шел медленно, с большим сопротивлением со стороны внешних и внутренних (по отношению к НКВД) влиятельных ходатаев.
При Н.И. Ежове в Центральном аппарате НКВД продолжали свою деятельность: Эйхманс Ф.И. - начальник ГУЛАГа (то есть офицер, непосредственно руководивший репрессиями); Агранов Я.С. - начальник Главного управления Госбезопасности НКВД СССР(о его делах сказано выше); Фельдман В.Д. - особо уполномоченный при Коллегии НКВД; Ткалун П.П. - комендант Московского Кремля; Слуцкий А.А. - начальник Иностранного отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР; Дейг Я.А. - начальник Секретариата НКВД; Леплевский И.М. - начальник Особого отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР; Радзивиловский А.П. - начальник 3 отдела 3 Управления НКВД СССР; Берман Б.Д. - начальник 3 Управления НКВД; Рейхман Л.И. - начальник 7 отдела 3 Управления НКВД СССР; Шнеерсон М.Б. - начальник Центрального Торгового управления НКВД СССР; Пассов З.И. - начальник 5 отдела 1 Управления НКВД СССР; Даган И.Я. - начальник 1 отдела Главного управления НКВД СССР; Шапиро Е.И. начальник 9 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР; Плинер И.И. - начальник Переселенческого отдела НКВД СССР; Берман М.Д. - (очевидно, брат предыдущего Бермана Б.Д.) - заместитель Наркома внутренних дел СССР; Вейншток Я.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР; Залпетер А.К. - начальник 2 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР; Коган Л.И. ответственный сотрудник ГУЛАГа НКВД СССР; Николаев - Журид Н.Г. - начальник оперативного отдела Главного управления Госбезопасности СССР; Цесарский В.Е. - ответственный секретарь Особого Совещания при НКВД СССР (органа по вынесению приговоров по политическим делам в составе 3 членов ОСО); Стацевич Г.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР; Ульмер В.А. - оперативный секретарь Главного управления Госбезопасности НКВД СССР.
Этот список относится только к высшим руководителям аппарата НКВД СССР, он включает всего 23 чекиста еврейской национальности. Всего эта высшая номенклатура руководителей включала при Н.И. Ежове 50 должностей, включая наркома и его заместителей. Следовательно, в высшем руководстве НКВД СССР до 1936-38гг. еврейская прослойка составляла около 45%, остальные начальники были русские, украинцы, белорусы и др. Отсюда видно, что полностью с задачей выправления “национального перекоса” в высшем руководстве НКВД Н.И. Ежов не справился.
Следует обратить внимание на то, что даже по официальной статистике на 01.01.32 только в Центральном аппарате НКВД русские составляли 65%, евреи - 7,4%, в то время как среди высшего руководства (см. выше) соотношение было иным: русских и иных национальностей -55%, евреев - чекистов - 45%.
Данные взяты с : Беспалов В.В. Национальный состав кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г.
> http://www.politforums.ru/ukraine/1290797832.ht... > Читаем. > \"Історія голоду 1932–1933 рр. в Україні, незважаючи на віддалену часову перспективу, залишається складним та суспільно болючим питанням. Особливо гострі дискусії, у тому числі й на міжнародному рівні, викликає питання причини та відповідальності за ті події. Спроби заперечити штучність голоду 1932–1933 р. є не лише цинічним намаганням фальсифікувати історію, але й інструментом сучасного політичного життя. > Від певного часу противники визнання українського Голодомору геноцидом пропагують тезу про те, що голод не був запланованою метою комуністичної влади, а лише став побічним наслідком реалізації урядових завдань і наслідком неефективного господарювання радянських колгоспів.\" > А теперь комментарий автора. >
> http://www.politforums.ru/ukraine/1290804476_10... > \"Что бы показать всю внутреннюю гниль псевдопатриотов я открыл другую тему где призвал помянуть всех русских ,украинцев ,казахов ,татар .Но россияне заженную свечу восприняли своеобразно.\" > И как оно? Ну скажите, разве это не брехня?:) quoted1
А что именно брехня ?То что Вам чхать на своих умерших ,вернее убиенных насильно .?Вы хоть поняли что Вы сравниваете ?Голод был созданн искуственно .Вы считаете по иному ?В чем брехня то обьясните внятно .
>> Так вопрос не ко мне а к Фурии .Госпожа утверждает о засилье хохлов в политбюро .Хохлов пару было а украинцев нет . .Доказательства в студию . quoted2
> если прочитать слова Фурии, то там ясно видно, что речь шла о Политбюро тех лет, или как тогда назывался этот орган. То есть речь о национальном составе правящей верхушки в то время. quoted1
Ну а я привел состав политбюро всех времен и народов .Там и даты есть .Так где засилье украинцев ?Ответьте внятно .
> Бранко и что Вы тут наваяли ?Сначало заселили всяким дерьмом Украину а затем притензии предьявляете .То вините украинцев в еврейских погромах то тех коммунистов евреев приписываете к украинскому народу . quoted1
Кто засеял? Ваши это: плоть от плоти-кровь от крови!
>> Бранко и что Вы тут наваяли ?Сначало заселили всяким дерьмом Украину а затем притензии предьявляете .То вините украинцев в еврейских погромах то тех коммунистов евреев приписываете к украинскому народу . quoted2
> >
> Кто засеял? Ваши это: плоть от плоти-кровь от крови! > > quoted1
Это Троцкий с Кагановичем наши ?Тогда Бранко Вы бандеровец раз их осуждаете ..