Istoruk - Не название а самосознание, это две разные вещи. . про что я тебе здесь и талдычу . украинец почти то же самое что и сибиряк или помор НЕ национальность а САМОНАЗВАНИЕ . У НАС НЕКОТОРЫЕ СИБИРЯКИ ТОЖЕ ХОТЕЛИ СЕБЯ ОТДЕЛЬНОЙ НАЦИЕЙ НАЗНАЧИТ В 90-е И РАНЬШЕ . у вас это с помощью австровенгров и поляков и удалось . в общем вы \"Иваны не помнящие родства\"- а всё от того что вы определится не можете -больно много в украинцах намешано - вот и решили что все и чёрные и голубые будем украинцами- а кто не хотел принуждали НАСИЛЬНО .
02:02 04.12.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> обычное усмирение провинций (как к примеру Вандеи или Нормандии с Шотландией) - опять же гражданская война
Ну дык, взять современников этих событий в Европе. Англия - Война Алой и Белой Розы ( вот тут геноцид элиты был реальный, да и не элиты тоже ). Франция - война \"Лиги общего блага\" против Людовика XI практически страна 50/50 разделилась, Бургундские войны, и опять тотже что и на Руси процесс объединения отдельных феодальцых вотчин в централизованное государство.
02:04 04.12.2010
Отвечу завтра, устал, вас, курча мать, много набралось))))
02:07 04.12.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Ну дык, взять современников этих событий в Европе. Англия - Война Алой и Белой Розы ( вот тут геноцид элиты был реальный, да и не элиты тоже ). Франция - война \"Лиги общего блага\" против Людовика XI практически страна 50/50 разделилась, Бургундские войны, и опять тотже что и на Руси процесс объединения отдельных феодальцых вотчин в централизованное государство.
У укров весь национализьм примерно выражается так:
Скуластое лицо, особенная стать - Вот вам украинский облик без изъяна. Поверь, коцяп и вам не долго ждать - Москва еще узнает Москва еще узнает Москва еще узнает Галичана!
Московия, Тверяния, Сибирь или Рязань, И в ваших жилах тоже есть огонь, Но умнице фортуне ей богу не до вас, Пока не белом свете Пока не белом свете Пока не белом свете Есть хохоль!
02:08 04.12.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > Отвечу завтра, устал, вас, курча мать, много набралось))))
Отдыхайте Заодно и про Богдана,который Хмельницкий,свою версию поведайте,кто же он:преступник,развязавший гражданскую войну в Речи Посполитой или человек,амбици имевший?
02:11 04.12.2010
Istoruk -Сагайдачный водил козаков под Москву, он ей не служил. . продолжим ликвидацию безграмотности.!!!!!!!!!!! . Переговоры о переходе на службу русскому царю (1620 г.)
В феврале 1620 г. гетман Петр Сагайдачный направил в Москву послов, главой которых был Петр Одинец, выразить готовность запорожских казаков служить царю, как они прежде служили его предшественникам . Под «прежней службой» подразумевались кампании Дмитрия Вишневецкого (Байды) против крымских татар в 1550-е годы. . а потом русский царь Михаил Фёдорович послал его на куй- слишком много перебегает то к одним то к другим . .
02:18 04.12.2010
Istoruk -Там? это где в Крыму? а вот Михаил Дорошенко почудил в самом Крыму. . УЛОВИ РАЗНИЦУ.!!! . Государственные дела и обычный грабёж.! . у нас тоже много ходоков было прям во время типа Ига- ходить татар грабить - ушкуйники и т.д. назывались . Ушкуйники (от древнерусского ушкуй – речное судно с вёслами), отряды (до нескольких тыс. чел.), формировавшиеся боярами для захвата земель на С. и торгово-разбойничьих экспедиций на Волге и Каме с целью обогащения и для борьбы с политическими и торговыми противниками. . вот такое непосильное Иго у нас было .
02:20 04.12.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
>
> Отвечу завтра, устал, вас, курча мать, много набралось))))
. правильно отдохни - пущай устаканится . ведь стоко нового узнал .
02:22 04.12.2010
А если еще учесть этнический состав казаков(с миру по нитке всяких народов),а если учесть,что волыняне с галичанами запирались в городах и откупались от тех казаков,потому что знали-не любят те казаки униатов с католиками,то вообще картина якобы украинской нации предстает во всей красе!
02:22 04.12.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> обычное усмирение провинций (как к примеру Вандеи или Нормандии с Шотландией) - опять же гражданская война
> > Ну дык, взять современников этих событий в Европе. Англия - Война Алой и Белой Розы ( вот тут геноцид элиты был реальный, да и не элиты тоже ). Франция - война \"Лиги общего блага\" против Людовика XI практически страна 50/50 разделилась, Бургундские войны, и опять тотже что и на Руси процесс объединения отдельных феодальцых вотчин в централизованное государство.
. СОГЛАСЕН. . Получается что увропейцы геноцидили сами себя по хлесче нас .
02:24 04.12.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> storuk -Там? это где в Крыму? а вот Михаил Дорошенко почудил в самом Крыму.
Дейтвительно ПРОЧУДИЛ!
\"руський\" вилайет Турецькой империи.
А с Москвой у Дорошенко отношения были весьма напряженные, так как, еще будучи на польской службе, он немало досадил царским войскам. В результате недолгих раздумий он избрал турецкую ориентацию и отдал под верховную власть турецкого султана подвластную ему террито рию Брацлавщины и южную часть Киевщины (которые были очищены от поляков в результате народных восстаний 1665 года), а также Подолию.
Султан, разумеется, охотно принял подарок Дорошенка и подтвердил его звание гетмана. Кроме того, султан объявил, что считает в составе своей империи не только территорию, контролируемую Дорошенком, но и всю Малороссию..
02:24 04.12.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Отвечу завтра, устал, вас, курча мать, много набралось))))
>Отдыхайте
> Заодно и про Богдана,который Хмельницкий,свою версию поведайте,кто же он:преступник,развязавший гражданскую войну в Речи Посполитой или человек,амбици имевший?
. как кто.? . молдаванин одурачивший укров - из древнего ихнего рода- происходил из древнего молдавского рода Люблинского воеводства .
02:29 04.12.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> если еще учесть этнический состав казаков(с миру по нитке всяких народов),а если учесть,что волыняне с галичанами запирались в городах и откупались от тех казаков,потому что знали-не любят те казаки униатов с католиками,то вообще картина якобы украинской нации предстает во всей красе!
Как говорил один мой знакомый украинец на -енко: Галичане! С какой такой галицькой матици, ви не открывали ворота своих городов и не встречали Хмельницького цветами и хлебом с солью? Мать вашу Галицьку!
03:03 04.12.2010
Istoruk - а что новгородцы и скобари.? . жили конечно побогаче и технически продвинутей Москвы . но не хотели дружить.! . пришлось их принудить к дружбе - обычное дело в те (и не только) времена. .
18:30 04.12.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на [post=/u
> а потом русский царь Михаил Фёдорович послал его на куй- слишком много перебегает то к одним то к другим > . > .
интерестнейший исторический термин \"на куй\"...не да Вам Бог в школе преподовать, да детишек своих учить такой оригинальной истории....
