Ну, да. Вам надо что бы всё на полочках лежало. Жизнь гораздо сложнее, чем нам того бы хотелось. Можете почитать Гумилёва по вопрсам формирования наций.
Szlachta писал(а) в ответ на :
> Нет, такого нам, украинцам, не надоть.
У украинцев в этом смысле и того хуже: не нации, не государства.
> Слава Богу!ГОСПОДИН писал(а) в ответ на сообщение: > Какая-то неподдельная душевность, гордость за просторы своей страны, открытость в общении, доверчивость, гордость за достижения в спорте, радость за настоящие Победы, вера в особый путь своего народа...>Есть это...Дай Бог, чтобы так и дальше \"продолжалось\"...У меня родственники от Калининграда до Алтайского края....И они сегодня не понимают \"происходящего\"...А Кремль - старается \"произвести впечатленье\" во \"всей своей красе\".... >
> > >
Это я о \"русском духе\" в россиянах, а не о \"россиянах\"...
Как я понял смысл термина...
В самих россиянах (которых сам знаю) есть и негативные черты, но они скорее \"навеяны\" пропагандой и образованием, в частности относительно предубеждений к другим народам, но это отдельная тема...
Вот было дело - общался с девушкой одной из Татарстана, ну вот она с такой неподдельной гордостью рассказывала о России, о хороших явлениях разных... О руководстве...
А мне интересно было непосредственно о татарах узнать, об особенностях жизни, укладе, взаимоотношениях с другими народами...
Но как бы там ни было - все равно все разговоры сводились к России в целом... Конечно, это частный случай...
Вот я и думаю... Есть ли тут \"русский дух\"? Свойственен ли \"русский дух\" - \"нерусским\" национальностям России?
17:28 05.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> У украинцев в этом смысле и того хуже: не нации, не государства.
Ну что же вы так...;) И нация и государство есть сегодня!) Другое дело, если россияне откажутся от самоназвания \"русские\", то украинцы с вами полностью согласятся.... А всё к жтому у ва, в РФ, сегодня идёт...
17:29 05.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> У украинцев в этом смысле и того хуже: не нации, не государства.
У нас все как раз и хорошо на эту тему. Ни один идиот не задумывается о формировании нации на базе хрен знает каких народов, живущих в нашей стране. Есть государство Украина. Есть украинский народ. Есть на базе этого народа украинская нация. Ваши проблемы у нас невозможны.
17:30 05.01.2011
ukr_2010_41 писал(а) в ответ на :
> Другое дело, готов ли народ РФ к этому?
В принципе, если не считать отдельных (в масштабе государства) националистических выкриков, население средней полосы России (для примера) достаточно толерантно к приезжим азиатам. Однако из этого совсем не следует, что нам не нужна миграционная политика. Приезжие пусть будут, но их количество должно быть не больше, чем этого необходимо для их ассимиляции.
ukr_2010_41 писал(а) в ответ на :
> И что после этого \"последует\"?)
А что должно последовать? Если приедет в Россию, скажем, грузин, устроится ко мне на работу, будет жить, не нарушая законов, платить налоги... Так какие к нему могут быть претензии?
17:32 05.01.2011
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> Вот я и думаю... Есть ли тут \"русский дух\"? > Свойственен ли \"русский дух\" - \"нерусским\" национальностям России?
Думаю, что нет.;) Если в самом \"руководстве страны\" он \"не заложен\", то откуда ему взяться в рядовых гражданах многонациональной страны... У меня сослуживец живёт в Набережных Челнах...служили вместе в Афгане... Он сегодня готов к тому, чтобы Казань стала столицей нового государства... Сам он родом из Украины...Киев.... Отец его, после распределенья попал в Начережные...на \"Камаз\"...
17:34 05.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> У украинцев в этом смысле и того хуже: не нации, не государства.
Ооо, понеслась! Вы бы выразились лучше: \"Я думаю, у украинцев в этом смысле и того хуже: не нации, не государства\"...
Я вот иначе думаю... И Референдум вроде бы проводили... Даже коммунисты не уничтожили эту нацию, а с государством, конечно, повезло просто в 90-х... Но история - не математика...
Да и при чем тут это к теме \"Русский Дух\"...
17:34 05.01.2011
ukr_2010_41 писал(а) в ответ на :
> filanton писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уже очень давно (с 1917 года) Россия не русский субъект.
> > Как вы думаете, во что это может \"вылиться\"?
Скорее всего в развал страны по сценарию СССР. Проблема заключается в том, что у власти стоят люди, которые русских считают вторым сортом, имперским мясом. Сейчас мы имеем: 1.присвоение основной части национального богатства страны в ущерб большей части ее населения; 2. размывание национальных особенностей, создание общества лишенного национального чувства населения; 3. устранение основной части населения от управления страной.
В России власть всегда была имперастской с небольшими вкраплениями ########ии и НИКОГДА национальной. Для русских империя и либерализм несут только вырождение, что мы сейчас и наблюдаем. Снижение численности русских - объективно обусловленное явление, в нем нет ничего, расходящегося с россиянской логикой. Российское государство приняло в конце концов такой вид, что ему выгоднее, чтобы русских не было. Уничтожив каким-либо образом русских (пьяниц, больных, непредсказуемых, безалаберных, с претензиями…), и заменив их на иммигрантов, россиянская власть с успехом заткнет ими те незначительные дыры в экономике, которые существуют кроме основного и надежного экономического фундамента власти - «трубы». Все это происходит естественным образом, без чьего-то злого умысла, обусловлено самим существованием и развитием имперской россиянской системы.
17:35 05.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> В принципе, если не считать отдельных (в масштабе государства) националистических выкриков, население средней полосы России (для примера) достаточно толерантно к приезжим азиатам. Однако из этого совсем не следует, что нам не нужна миграционная политика. Приезжие пусть будут, но их количество должно быть не больше, чем этого необходимо для их ассимиляции.
А возможна ли сегодня ассимиляция в РФ?;)
Forester писал(а) в ответ на :
> А что должно последовать? Если приедет в Россию, скажем, грузин, устроится ко мне на работу, будет жить, не нарушая законов, платить налоги... Так какие к нему могут быть претензии?
А ментальность?;) Как вы думаете, долго ли грузин будет \"работать на вас\"?)
17:38 05.01.2011
filanton писал(а) в ответ на :
> Скорее всего в развал страны по сценарию СССР. Проблема заключается в том, что у власти стоят люди, которые русских считают вторым сортом, имперским мясом.
Здесь я с Вами согласен полностью! Так сегодня и в Украине!
filanton писал(а) в ответ на :
> численности русских - объективно обусловленное явление, в нем нет ничего, расходящегося с россиянской логикой. Российское государство приняло в конце концов такой вид, что ему выгоднее, чтобы русских не было.
Вот!!! Как только РФ откажется \"от русскости\" - всё встанет сразу \"на свои места\".! Вывод?
filanton писал(а) в ответ на :
> и заменив их на иммигрантов, россиянская власть с успехом заткнет ими те незначительные дыры в экономике, которые существуют кроме основного и надежного экономического фундамента власти - «трубы».
17:39 05.01.2011
ukr_2010_41 писал(а) в ответ на :
> > А ментальность?;) > Как вы думаете, долго ли грузин будет \"работать на вас\"?)
Угу, грузины больше по барсетковедению специализируются.
ukr_2010_41 писал(а) в ответ на :
> Сходите на рынок \"Юнона\";)
Ну так бы и сказали, на каком-то рынке. А обобщили в масштаб города. Это называется передергивание, за такое в преферансе кандлябром по голове бьют.
17:41 05.01.2011
Русский дух неразрывно связан с народным самосознанием. А о существовании нац. самосознания сегодня судите сами.
17:43 05.01.2011
filanton писал(а) в ответ на :
> Уничтожив каким-либо образом русских (пьяниц, больных, непредсказуемых, безалаберных, с претензиями…), и заменив их на иммигрантов, россиянская власть с успехом заткнет ими те незначительные дыры в экономике, которые существуют кроме основного и надежного экономического фундамента власти - «трубы». Все это происходит естественным образом, без чьего-то злого умысла, обусловлено самим существованием и развитием имперской россиянской системы.
Соглашусь с вами. Надо только добавить, что \"русского духа\" там уже никогда не будет.
17:43 05.01.2011
ukr_2010_41 писал(а) в ответ на :
> Думаю, что нет.;)Если в самом \"руководстве страны\" он \"не заложен\", то откуда ему взяться в рядовых гражданах многонациональной страны...
Но разве к Украине Ваши слова равным образом не подойдут? Думаю, тут руководство не при чем... В разные времена бывало и варягов и немцев, к примеру...
