Нехватка средств и успешное наступление Красной Армии в 1922 г. под прикрытием тезиса о защите интересов Дальневосточной республики не позволили лидерам Дальневосточной Рады вновь попытаться восстановить Украинскую армию. Говоря о Дальневосточной республике, необходимо сказать, что ее создание было в значительной степени предопределено чаяниями населения Дальнего Востока иметь свое национальное государство. С идеей создания самостоятельного Дальневосточного государства выступали фактически все местные политические партии и организации, даже среди дальневосточных коммунистов лидировали те, кто выступал за сохранение своего независимого положения от Москвы, в том числе и в государственном вопросе. Поэтому московские большевики, чтобы выбить у своих врагов и оппонентов социальную базу и не позволить им настроить против себя дальневосточников, согласились на создание Дальневосточной республики под своим контролем, как это они делали в других национальных окраинах бывшей Российской империи. К тому же, согласно конституции ДВР, признавалось право украинцев на национальную автономию в составе республики, что было важно для жителей Дальнего Востока. Однако после того, как 25 октября 1922 г. Красная Армия вошла во Владивосток, всем стало ясно, что в реальности все заявления большевиков были лицемерием. 15 ноября Народное собрание, состоявшее из большевиков или пробольшевистски настроенных жителей Забайкалья, объявило о присоединении ДВР к России. В тот же день, без всякого обсуждения, ВЦИК России согласился включить ДВР в состав своего государства.
Сразу же после ввода большевистских частей во Владивосток ГПУ начало аресты местных политиков. Первыми были арестованы лидеры Дальневосточной Рады и местных украинских организаций, а не белые офицеры и русские чиновники. Но благодаря широкой известности лидеров украинского движения в Зеленом Клине большевики не посмели их расстрелять, как они это делали с партизанами, которые не собирались складывать оружия. Над ними решено было провести показательный суд в Чите, где советская власть уже значительно укрепилась. Суд состоялся в январе 1924 г. В результате поддержки украинцев Читы, из которых фактически состояли все зрители в суде, советские судьи не решились вынести суровый приговор: 24 человека были отпущены на свободу, а 14 человек получили несколько лет тюрьмы. Даже члену Дальневосточной Рады Петру Горовому смертная казнь за активную антисоветскую деятельность была заменена пятью годами лишения свободы. Большевики еще долго неуверенно себя чувствовали на Дальнем Востоке, поэтому первые десять лет они не запрещали выпуска украинских газет, продолжали открываться новые украинские школы и вузы. Были созданы по всему Дальнему Востоку, за исключением крупных городов, украинские районы, где во всех государственных учреждениях использовался украинский язык. Дальний Восток хотя и был присоединен к России, но все же до 1939 г. продолжал быть выделен в отдельную административную единицу (сперва как Дальневосточная область, затем как Дальневосточный край).
Началом наступления на национальные права украинцев Зеленого Клина можно считать 1927 г., когда, согласно всесоюзной переписи, вдруг оказалось, что число украинцев на Дальнем Востоке по сравнению с 1917 г. не только не увеличилось, но уменьшилось более чем в два раза (с 950 до 400 тыс.), то есть получалось, что в 20-е годы украинцев неожиданно постиг массовый мор, а русских — демографический взрыв. Этой фальсификацией Москва пыталась доказать, что Дальневосточный регион по национальному составу является неотъемлемой частью России. Через пять лет Сталин, говоря об истории создания Дальневосточной республики, подчеркнул, что она была буферным государством, а не национальным. Это стало прямым указанием историкам, как писать историю Дальнего Востока времен гражданской войны, поэтому сегодня нет ни одного серьезного научного исследования по истории национально-освободительной борьбы дальневосточников. Окончательное наступление Москва повела на украинскую культуру Зеленого Клина с середины 30-х годов. Стали массово закрываться украинские учебные заведения, газеты, в государственных учреждениях принуждали вести делопроизводство на русском языке. Украинская интеллигенция высылалась за пределы Зеленого Клина или отправлялась в лагеря и тюрьмы. Многие из них бежали в Маньчжурию. Лидеру украинского национального движения Юрию Мове-Глушко удалось уехать в Киев, где он в 1942 г. умер от голода.
Сегодня в Зеленом Клину в национальном вопросе продолжают сохраняться политические традиции, заложенные во времена И.Сталина. На словах все народности имеют одинаковые права, а на практике лишь титульная нация — русская. Например, в Приморском крае официально каждый десятый человек считает себя украинцем, во многих селах старшее поколение все еще говорит по-украински, сохраняется высокий интерес к украинской культуре, и при этом до сих пор нет государственной поддержки попыткам украинцев открыть свою национальную школу, начать выпускать свою газету, получить хоть какое-нибудь постоянное помещение для своих организаций и иметь пусть небольшое, но регулярное телерадиовещание. Нет поддержки и со стороны официального Киева.
09:26 09.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> ...
Чтож ты все про россию и про россию?... Что же тебе россия спать не дает?... Тема кажется про то, почему украинцы хотять жить по эвропэйски... Так почему же не живут?
09:54 09.03.2011
Для Свидомого: Поставлю вопрос по другому. Что в Канаде и в Парагвае сделали для украинской диаспоры, что не сделали в России, чтобы сохранить украинское самосознание? хотелось бы конкретных ответов, а не общих фраз по истории заселения дальнего востока России. Вы много написали, но так и не объяснили почему в Канаде сохраняют свои традиции украинцы, а в России нет.
10:09 09.03.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> Теперь же он вдруг загундосил о каком-то украинском происхождении. > Какое-такое украинское происхождение?
Человек сам сказал, что он украинец. Не я придумал, чего опять липнешь? Липучка. Кстати, словечкп "загундосил" применительно к форумеру, содержит признак оскорбления. Смотри! Нажму кнопку!
12:14 09.03.2011
Anatol писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...
> > Чтож ты все про россию и про россию?... Что же тебе россия спать не дает?... Тема кажется про то, почему украинцы хотять жить по эвропэйски... Так почему же не живут?
Что же вы все о Украине да Украине ?Что ж она вам спать то не дает?Да я все о тех кто и украинцам и россиянам не дает жить по европейски .Кстати я отвечаю на вопросы .Потому мы и не живем по европейски что наследство темное и не отпускает.
12:23 09.03.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> Для Свидомого: Поставлю вопрос по другому. Что в Канаде и в Парагвае сделали для украинской диаспоры, что не сделали в России, чтобы сохранить украинское самосознание? хотелось бы конкретных ответов, а не общих фраз по истории заселения дальнего востока России. > Вы много написали, но так и не объяснили почему в Канаде сохраняют свои традиции украинцы, а в России нет.
А ее просто никто не пытался парагвазировать и англинизировать .Никому не мешали украинские школы и украинские традиции .Приезжие уважали и соблюдали местные законы а местная власть уважала право приезжих на развитие и сохранение своей культуры .и никто не считали их сепаратистами и фашистами .
>> Теперь же он вдруг загундосил о каком-то украинском происхождении. >> Какое-такое украинское происхождение?
>
> > Человек сам сказал, что он украинец. Не я придумал, чего опять липнешь? Липучка. > Кстати, словечкп "загундосил" применительно к форумеру, содержит признак оскорбления. Смотри! Нажму кнопку!
- Да жми свою кнопку хоть до посинения. Ты же в отпуске. Тебе наслаждаться положено. Человек сказал что он по самоопределению украинец, а ты сразу о происхождении якобы-украинском, которое мы все все знаем откуда происходит.
13:40 09.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Нет поддержки и со стороны официального Киева.
Ну прямо беда. Свидомый, ты ещё скажи, что ДВ хоть и далёк от Киева, но земля то это вашенская. Украинская. Ведь украинцы там поселились ещё 140 тыщ лет назад. Кстати, я срочную служил недалеко от Владивостока. И ни про какой кли-блин, хоть зелёный, хоть в полосочку и не слышал. Как и про украинцев. Русские были, корейцы, даже японы иху маму.... Ну и прочая местная мелкота. Ну, уважаемые форумчане. Мне кажется, что свидомые добродии решили пойти по стопам японов. Те требуют отдать им острова, а свидомиты претендуют на весь ДВ, да ещё и на Сибирь. Кажется, у них окончательно крышу сдуло.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Потому мы и не живем по европейски что наследство темное и не отпускает.
Тёмные силы мятутся, ветер вам дует в лицо..... И не пускает украинскую "солоху" в Европу.
>> Для Свидомого: Поставлю вопрос по другому. Что в Канаде и в Парагвае сделали для украинской диаспоры, что не сделали в России, чтобы сохранить украинское самосознание? хотелось бы конкретных ответов, а не общих фраз по истории заселения дальнего востока России.
>> Вы много написали, но так и не объяснили почему в Канаде сохраняют свои традиции украинцы, а в России нет.
> > > А ее просто никто не пытался парагвазировать и англинизировать .Никому не мешали украинские школы и украинские традиции .Приезжие уважали и соблюдали местные законы а местная власть уважала право приезжих на развитие и сохранение своей культуры .и никто не считали их сепаратистами и фашистами .
То есть конкретного ни чего сказать не можете. Уважала - не уважала. Соблюдали - не соблюдали. Считали - не считали. Может в Канаде украинцы пытались вот этакое сделать: - Среди населения Зеленого Клина был брошен клич «Все на защиту Украины». В это же время начинается формирование первых украинских вооруженных отрядов для самообороны. Украинцы с оружием в руках покидали русские части и, нашивая на рукава желто-синие повязки, шли в местные украинские органы власти. Верховным командиром этих отрядов Дальневосточная Рада назначила в 1918 г. полковника Слищенко. Может это не сепаратизм? Может в Канаде так и было? Может в Парагвае есть автономия украинцев? Вероятно, если такое начнётся в какой-нибуть Черниговской или Донецкой области со стороны русских, вы поддержите этот акт свободы и независимости?
>>> Для Свидомого: Поставлю вопрос по другому. Что в Канаде и в Парагвае сделали для украинской диаспоры, что не сделали в России, чтобы сохранить украинское самосознание? хотелось бы конкретных ответов, а не общих фраз по истории заселения дальнего востока России.
>>> Вы много написали, но так и не объяснили почему в Канаде сохраняют свои традиции украинцы, а в России нет.
>> >> >> А ее просто никто не пытался парагвазировать и англинизировать .Никому не мешали украинские школы и украинские традиции .Приезжие уважали и соблюдали местные законы а местная власть уважала право приезжих на развитие и сохранение своей культуры .и никто не считали их сепаратистами и фашистами .
>То есть конкретного ни чего сказать не можете. Уважала - не уважала. Соблюдали - не соблюдали. Считали - не считали.
> Может в Канаде украинцы пытались вот этакое сделать: - Среди населения Зеленого Клина был брошен клич «Все на защиту Украины». > В это же время начинается формирование первых украинских вооруженных отрядов для самообороны. Украинцы с оружием в руках покидали русские части и, нашивая на рукава желто-синие повязки, шли в местные украинские органы власти. Верховным командиром этих отрядов Дальневосточная Рада назначила в 1918 г. полковника Слищенко. > Может это не сепаратизм? Может в Канаде так и было? Может в Парагвае есть автономия украинцев? Вероятно, если такое начнётся в какой-нибуть Черниговской или Донецкой области со стороны русских, вы поддержите этот акт свободы и независимости?
А какой же это сепаратизм ?Канадцы ведь тоже с Англии и Франции мигрировали а местные индейцы то одних то других поддерживали .Что интересно в Канаде и французы и англоязычные сохранили свои традиции .Хоть и были трения но французы Канады считают себя канадскими французами .А Русские прийдя на Дальний Восток всех русскими захотели сделать .Что при помощи силы у них получилось .В Парагвае где живут украинцы в городке в мерии висит два флага .Украинский и парагвайский .Парагвайские дети поют украинские песни в украинском хоре в вышиванках и веночках.Я не знаю как вам здесь видео загрузить .А оно довольно таки интересное .
15:14 09.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на : Свидомый писал(а) в ответ на :
> какой же это сепаратизм ?Канадцы ведь тоже с Англии и Франции мигрировали а местные индейцы то одних то других поддерживали
То есть вы согласны, если в черниговской области будут создаваться вооружённые отряды самообороны русских людей? Свидомый писал(а) в ответ на :
> А Русские прийдя на Дальний Восток всех русскими захотели сделать .Что при помощи силы у них получилось
А вот буряты с вашим утверждением врят ли согласятся. Свидомый писал(а) в ответ на :
> В Парагвае где живут украинцы в городке в мерии висит два флага .Украинский и парагвайский .Парагвайские дети поют украинские песни в украинском хоре в вышиванках и веночках.
Что мешает украинцам на Дальнем востоке петь в хоре украинские песни? Если учесть, что всякие: пидманула-пидвела, поют и русские, то вобще проблемы не вижу. Приезжайте и пойте, обещаю не побьют. Возможно и в России в какой-нибуть мерии стоит украинский флаг. Мало ли мэров оригиналов? Ну и что? У меня приятель (украинец по национальности) привёз с Украины метровые фигуры казака с пикой и хахлушки с галушками. Поставил у себя на даче. Ну и что? Вас же это не умиляет. Потому что для России это обычно. Вас умиляет Парагвай, потому что это экзотично.
16:14 09.03.2011
Мое мнение таково:
1. Ну а где же им еще должно хотеться? Россия, Белорусия со сходными жизненными условиями? - было бы глупо, мало что поменялось бы. 2. Жить и работать? ...Или работать за бугром, а жить на Украине!? (мне кажется вопрос требует конкретики) 3. Большинство из украинцев не представляют жизнь в Европе на практике... Их единственный источник - телевизор. А в телевизоре много красивого можно найти.
Отсюда берется вывод: "необоснованное желание жить в Европе рождает позже разочарование в идеалах. Ну и конечно, раз человек хочет уехать из страны - значит не просто так" Все лежит на поверхности на мой взгляд)
> 1. Ну а где же им еще должно хотеться? Россия, Белорусия со сходными жизненными условиями? - было бы глупо, мало что поменялось бы. > 2. Жить и работать? ...Или работать за бугром, а жить на Украине!? (мне кажется вопрос требует конкретики) > 3. Большинство из украинцев не представляют жизнь в Европе на практике... Их единственный источник - телевизор. А в телевизоре много красивого можно найти.
> > Отсюда берется вывод: "необоснованное желание жить в Европе рождает позже разочарование в идеалах. Ну и конечно, раз человек хочет уехать из страны - значит не просто так" > Все лежит на поверхности на мой взгляд)
Не рождает разочерования .Миллионы украинцев работает и живет в Европе .За те деньги живут их родственники здесь в Украине .За те деньги учатся их дети .Донецкому шахтеру те зароботки даже и не снились .Да украинцы получают в Европе меньше чем местные (и не все кстати )но их достатки больше среднего украинца .
>> какой же это сепаратизм ?Канадцы ведь тоже с Англии и Франции мигрировали а местные индейцы то одних то других поддерживали
>То есть вы согласны, если в черниговской области будут создаваться вооружённые отряды самообороны русских людей? > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Русские прийдя на Дальний Восток всех русскими захотели сделать .Что при помощи силы у них получилось
>А вот буряты с вашим утверждением врят ли согласятся. > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Парагвае где живут украинцы в городке в мерии висит два флага .Украинский и парагвайский .Парагвайские дети поют украинские песни в украинском хоре в вышиванках и веночках.
>Что мешает украинцам на Дальнем востоке петь в хоре украинские песни? Если учесть, что всякие: пидманула-пидвела, поют и русские, то вобще проблемы не вижу. Приезжайте и пойте, обещаю не побьют. Возможно и в России в какой-нибуть мерии стоит украинский флаг. Мало ли мэров оригиналов? Ну и что? У меня приятель (украинец по национальности) привёз с Украины метровые фигуры казака с пикой и хахлушки с галушками. Поставил у себя на даче. Ну и что? Вас же это не умиляет. Потому что для России это обычно. Вас умиляет Парагвай, потому что это экзотично.
Ну а чего Вы тогда стонете о притеснениях русского языка ?Ну вот давайте уравняем в правах украинцев и русских .Вот сколько украинских школ в России вот столько сделать русских школ в Украине .Вот сколько украинских театров ,библиотек в России вот столько сделать и в Украине .Вот сколько газет и журналов украинских выходит в России вот столько и в Украине выпускать русских .Вот и преизжайте и вы в Украину и пойте на русском сколько хотите,обещаю не побьют .
23:57 09.03.2011
И не только украинцы , а все хотят ( и россияне , и узбеки..) жить , а не существовать , да им всем трудолюбивым не дают паразиты , которых развелось больше чем порядочных людей , и они живут и сейчас как в европе за счет рабов, а рабы сопли жуют , проспали врага , запустили во власть , а теперь скулят. А куда смотрели 20 лет назад, когда коммуняки поменяли цвет , как хамелеоны и начали открыто грабить и народ ( вклады присвоили , колхозное имущество поприсваивали, заводы уничтожили , .. "приватизацию" провели , раздали какие-то филькины грамоты , котрыми большинство задницы подтерло, ... ) , показали всю свою преданность народу , мгновенно стали миллионерами . А народец почему - то не хочет провести люстрации, сволочи жополизы по - прежнему выбирают преступников себе в командиры... и не хотят как африканцы бороться за свои права... А что в начале видео о всеобщем высшем образовании , так в этом ничего нет плохого , пусть учатся за плату, а при поступлении на работу на основе конкурса прой дут лучшие будет из кого выбирать...
Ты же в отпуске. Тебе наслаждаться положено.
