> При содействии Бориса Годунова наплыв немцев увеличился, а вместе с этим увеличилась в Москве и немецкая слобода.
Важно, что в Москве не увеличилась Хохлацкая Слобода.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Но ведь российские люди должны знать мнение самих украинцев
Русские люди спрашивают пятачка:
-Пятачок, пойдем свиней любить?
-А они нам дадут?-пятачок.
-А мы их и спрашивать не будем,-отвечают русские люди.
21:08 19.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Раздел называется Украина .Да на российском ресурсе .Но ведь российские люди должны знать мнение самих украинцев .От кого они узнают что происходит в Украине? Как люди живут ,о чем думают ?
От многочисленных друзей и знакомых, от сестры, которая вот уже 15 лет живет в старинном русском городе Киеве и к которой я периодически наведываюсь в гости. К тому же, может быть Вы удивитесь, но большинство присутствующих на форуме умеет читать и им доступны электронные украинские СМИ.
21:16 19.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раздел называется Украина .Да на российском ресурсе .Но ведь российские люди должны знать мнение самих украинцев .От кого они узнают что происходит в Украине? Как люди живут ,о чем думают ?
>От многочисленных друзей и знакомых, от сестры, которая вот уже 15 лет живет в старинном русском городе Киеве и к которой я периодически наведываюсь в гости. > К тому же, может быть Вы удивитесь, но большинство присутствующих на форуме умеет читать и им доступны электронные украинские СМИ.
Да небыл Киев никогда москальским городом .Он был руським -украинским .Ну и что толку что доступны СМИ ?Русский там запрещают а на украинском вам читать выше вашего достоинства .То что Вы там прочтете ?Кстати а это много 15 лет ?
>> При содействии Бориса Годунова наплыв немцев увеличился, а вместе с этим увеличилась в Москве и немецкая слобода.
> > Важно, что в Москве не увеличилась Хохлацкая Слобода. > > > > > > > Свидомый писал(а) в ответ на :
>> Но ведь российские люди должны знать мнение самих украинцев
> > Русские люди спрашивают пятачка: > -Пятачок, пойдем свиней любить? > > -А они нам дадут?-пятачок. >
> -А мы их и спрашивать не будем,-отвечают русские люди. > >
О а я шо говорил? Зоофилия -извращенная ,,любовь ,, к животным .И шо оно намодерирует ?
21:21 19.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Да небыл Киев никогда москальским городом
Эвилея Челеби. Книга Путешествий. ОКТЯБРЬ—НОЯБРЬ 1657
КРЕПОСТЬ КИРИЛОВ [ИЛИ KИEB]
Со времени своего основания и по сей день эта крепость находится в руках московитов; /151/ достойно отметить, что это красивая крепость. А закон Москвы [был] таков: если какой-нибудь король умер, то тело его непременно хоронят в этом Киеве-Кирилове, и в этом же городе происходит коронации королей.
Увы и ахЪ.
21:23 19.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> -извращенная ,,любовь ,, к животным
Вы-животные?
21:34 19.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну и что толку что доступны СМИ ?Русский там запрещают а на украинском вам читать выше вашего достоинства .То что Вы там прочтете ?
Я знаю русский и польский, так что на так называемом украинском мне читать не сложно
> > Эвилея Челеби. Книга Путешествий. > ОКТЯБРЬ—НОЯБРЬ 1657 > > КРЕПОСТЬ КИРИЛОВ [ИЛИ KИEB] > > Со времени своего основания и по сей день эта крепость находится в руках московитов; /151/ достойно отметить, что это красивая крепость. А закон Москвы [был] таков: если какой-нибудь король умер, то тело его непременно хоронят в этом Киеве-Кирилове, и в этом же городе происходит коронации королей. >
> Увы и ахЪ. > >
Да фигня все это .Челеби турок был .Бранко Мы уже это обсуждали .Я Вот Вам другой источник предлагаю.
,,Людей в этих областях и во всей стране вышеназванного Князя продают, как куриц и других животных, на рынке, их продают и о них заключают договоры. Отцы и матери приводят на ярмарки и рынки детей и продают их для удобства покупателей за ничтожную цену. Скажу больше, в городе Московии некоторые из наших купили нескольких молоденьких девиц от пятнадцати до восемнадцати лет, поистине прекрасных, для своего употребления и удовольствия, всего за один дукат или унгар, и так обычно их покупают за большую или мелкую цену, и дети, которые родятся, остаются во власти купивших, которые могут их для своего удовольствия продавать и менять, хотя и не могут вывозить из страны, но могут только держать для всяческого употребления,— то что запрещается нашими законами божественными и человеческими; но сия нация и в худший порок весьма погружена. Сей Великий Князь Василий — как мне рассказали — решил завести жену, чтобы иметь детей и обеспечить себя законным наследником и преемником Государства; для этого повелел объявить во всех частях своего Государства, чтобы — не взирая на благородство или кровь, но лишь на красоту — были найдены самые красивые девственницы, и во исполнение этого указа были выбраны более 500 девственниц и приведены в город; из них было выбрано 300, потом 200 и наконец сократилось до 10, каковые были осмотрены повивальными бабками со всяческим вниманием дабы убедиться, действительно ли они девственницы и способны ли рожать детей, и нет ли у них какого недостатка,— и, наконец, из этих десяти была избрана жена. В то время как я вел переговоры у Его Светлости по поводу вышеупомянутого соглашения о мире от имени Его Императорского Величества, княгиня, к своему несчастью, не забеременела еще и потому не пользовалась тою репутациею и уважением, каковые ей полагались бы; и чтобы сделать ей приятное, мне пришлось вмешаться для освобождения ее брата, которого заключили в тюрьму за весьма легкие проступки.,,
Франческо да Колло, Доношение о Московии. Итальянец в России XVI века
Трудно понять, то ли народ по своей грубости нуждается в государе-тиране, то ли от тирании государя сам народ становится таким грубым, бесчувственным и жестоким,, СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ
>> Ну и что толку что доступны СМИ ?Русский там запрещают а на украинском вам читать выше вашего достоинства .То что Вы там прочтете ?
>Я знаю русский и польский, так что на так называемом украинском мне читать не сложно >
>> Кстати а это много 15 лет ?
>для человека да, для города нет
Дело не в том что сложно дело в том что это выше вашего эго .Ну приехала ,пожила 15 лет и шо уже все вокруг великорусское ?
21:43 19.03.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Да фигня все это .Челеби турок был
Тем более. Вижу что ты обделался.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Франческо да Колло, Доношение о Московии
Сотри что пишет итальнец о народах с кем торгую русские:
. Цена этих шкур велика, есть Соболи, которые стоят по сто дукатов за штукуй и которых очень ценят в особенности Поляки, Литовцы, Самогиты, Масовиты, Богемы, Слезы, Молдавы, Моравы, Венгры, Валахи и Турки, Прусы, Ливоны, Шведы, Даны, Англичане, Немцы, Французы, Испанцы, Итальянцы и наконец все народы, где дает себя знать холод.
Укры где?
21:51 19.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Дело не в том что сложно дело в том что это выше вашего эго .Ну приехала ,пожила 15 лет и шо уже все вокруг великорусское ?
Вообще-то она замужем за коренным киевлянином, естественно русским. Дочке приходится в школе учить селюковскую мову, а сестре то она зачем нужна?
> > Тем более. Вижу что ты обделался. > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Франческо да Колло, Доношение о Московии
> > Сотри что пишет итальнец о народах с кем торгую русские: > . Цена этих шкур велика, есть Соболи, которые стоят по сто дукатов за штукуй и которых очень ценят в особенности Поляки, Литовцы, Самогиты, Масовиты, Богемы, Слезы, Молдавы, Моравы, Венгры, Валахи и Турки, Прусы, Ливоны, Шведы, Даны, Англичане, Немцы, Французы, Испанцы, Итальянцы и наконец все народы, где дает себя знать холод. >
> Укры где? > >
Не буду я ничего стирать .Пусть люди найдут и почитают сами .Кстати а за какой год пишет ?Бранко о Челеби даже упоминать не буду .Уже повторять в сотый раз одно и тоже .Бранко я ж о том и говорю что москали русскими прикрылись .Вот в этом суть москаля .Бранко Литва это и была наша государственность .Даже Челеби отметил.,,О ПОЛЬСКИХ ЗЕМЛЯХ [ПОД ВЛАСТЬЮ] РУСОВ — ДОРОШЕНКОВСКИХ ПРАВИТЕЛЕЙ,,.
,Все эти князья, великие бояре-правители (grosse Boiaren im Regiment), дьяки, подьячие, чиновники и все приказчики были связаны и сплетены один с другим, как звенья одной цепи /об./ И если кто-нибудь из них так тяжко грешил, что заслуживал смерти, то митрополит (Papst) мошной [своей] мог освободить его и пустить на все четыре стороны. Если кто разбойничал, убивал и грабил, а потом с добром и деньгами бежал в монастырь, то в монастыре был он свободен от преследования (frei), что на небе, даже если он покрал казну великого князя или в разбое на большой дороге взял то, что принадлежало казне великого князя. Одним словом, все духовные и мирские господа, всяческой неправдой собравшие добро, говорили, ухмыляясь: “Бог дал!"
Был тогда великий голод ; из-за кусочка хлеба человек убивал человека. А у великого князя по дворам в его подклетных селах, доставлявших содержание дворцу, стояло много тысяч скирд необмолоченного хлеба в снопах . Но он не хотел продавать его своим подданным, и много тысяч людей умерло в стране от голода, а собаки пожирали их трупы.
Через Москву протекает ручей Неглинная в один фут шириной и глубиной. Ручей этот и был границей опричнины и земщины. На нем великий князь приказал отстроить такой большой двор, какого в Русской земле еще и не видывали. Он так дорого обошелся стране, что земские желали, чтобы он сгорел. Великий князь узнал об этом и сказал своим опричникам, что он задаст земским такой пожар, что они не скоро его потушат. И своим опричникам он дал волю всячески обижать земских. Многие рыскали /19/ шайками по стране и разъезжали, якобы, из опричнины, убивали по большим дорогам всякого, кто им попадался навстречу, грабили многие города и посады, били на смерть людей и жгли дома. Захватили они много денег, которые везли к Москве из других городов, чтобы сдать в казну. За этими делами присмотра тогда не было.
Что касается до торговых людей чужих стран, то турчанин купец Чилибей был отослан из Москвы; за товары, которые взял от него великий князь, ему ничего не было уплачено; он должен был удалиться в опале без снисхождения (ohne Respit), хотя люди его страны пользуются правом покупки всех пленных, которых русские приводили из Литвы или Польши, а также и из Швеции, равно как из Лифляндии и других окрестных стран; турки вольны разводить их по своим и чужим странам . Некоторые торговые люди из Сибири были убиты, а их соболи удержаны в казне великого князя.
Там, где стоит храм, площадь сама по себе расположена высоко, как маленькая гора. Неподалеку от храма стоят несколько пушек, из них можно стрелять поверх восточных ворот через стену и Москва-реку. На этой то площади умерщвляли и убивали господ из земщины (die Herren in der Semsky). Тогда вся площадь — от западных ворот и до этого храма — бывала окружена и занята опричными стрелками (mit alien aprisnischen Hakenschuzen). Трупы оставались обнаженные на площади и днем, и ночью — народу в назидание (zum Spigel). Потом их сбрасывали в одну кучу в поле, в яму.,,
Генрих ШТАДЕН ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ Страна и правление московитов
22:06 19.03.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в том что сложно дело в том что это выше вашего эго .Ну приехала ,пожила 15 лет и шо уже все вокруг великорусское ?
>Вообще-то она замужем за коренным киевлянином, естественно русским. Дочке приходится в школе учить селюковскую мову, а сестре то она зачем нужна?
Коренным в каком поколении ?Кстати ваш коментарий и есть коментарий селюка .А сестре мова как же не нужна ?Ее же с работы выгонят да и галичане еще подрежут в темном переулке .
