как сделать армию без дембелизма и более боеспособную.
06:57 22.03.2011
данко писал(а) в ответ на :
>Революция - вещь великая, какой небывалый подъем патриотизма и революционного вдохновения, правда голубой крови - по колено и белых костей горами.
А, красной? Это все кровь народа, поэтому революция вещь великая, но бесполезная и, даже, вредная. Конечные результаты ее плачевны.
20:03 22.03.2011
wal писал(а) в ответ на :
> поэтому революция вещь великая, но бесполезная и, даже, вредная. Конечные результаты ее плачевны.
Революция - вещь нужная и далеко не бесполезная. Начнем с перечислений : научно-техническая революция, великая Французская(убравшая монархию из франции), февральская буржуазная в России(говорят, мы сейчас идем по её стопам) и экономя ваше время, на этом закончу. А наиболее плачевная революция - это приход ЕР к власти, и развал великой армии до основания.
12:37 23.03.2011
данко писал(а) в ответ на :
> Революция - вещь нужная и далеко не бесполезная. Начнем с перечислений : научно-техническая революция, великая Французская(убравшая монархию из франции), февральская буржуазная в России(говорят, мы сейчас идем по её стопам) и экономя ваше время, на этом закончу. А наиболее плачевная революция - это приход ЕР к власти, и развал великой армии до основания.
Всякое суждение верно лишь для своего места и в свое время. Вы надергали примеров из разных мест и времен. У нас же речь идет о настоящем времени, здесь, в России. Научно-техническая, вообще другое понятие, говорим-то о социальной революции. Я исхожу из того, что нужно использовать возможность бескровного удаления режима. Приход ЕР - это не революция, слишком много чести для них. Революция всегда сопровождается сменой способа производства. Например, с коммунистического на капиталистический или, даже феодальный, поскольку правят семьи, кланы.
13:54 23.03.2011
irod писал(а) в ответ на :
>>> Читай историю: в 18 году страны, можно сказать, вообще не стало. Но белым генералам по шее надавали. Так что дело не в стране, а в количестве злости и патриотизма у её граждан, если ты себя токовым считаешь. > эх,юноша! "ни одно вселенское счасте не стоит слезы ребенка."
Враги России должны захлебнуться кровью! Как внешние, так и внутренние! Это же не слезы, значит, подходит.
13:56 23.03.2011
данко писал(а) в ответ на :
> wal писал(а) в ответ на сообщение: >
>> поэтому революция вещь великая, но бесполезная и, даже, вредная. Конечные результаты ее плачевны.
>Революция - вещь нужная и далеко не бесполезная. Начнем с перечислений : научно-техническая революция, великая Французская(убравшая монархию из франции), февральская буржуазная в России
... бульдозерная революция в Югославии, оранжевая революция в Украине, розовая революция в Грузии... Да, это все было очень полезно. Вопрос только, для кого.
13:50 24.03.2011
данко писал(а) в ответ на :
> Я с Вами согласен, что вопросов много. Естественно, больные, сидевшие, и многие другие служить не должны. Но здоровые, законопослушные, думающие о будущем граждане, служить должны. А вопросы роста, половой принадлежности, разнообразных конфессий вполне решаемы.
В масштабах ОДНОГО класса? данко писал(а) в ответ на :
> Как я рад, что нашел 100% единомышлинника! Только революционная армия, в трудной ситуации 18 года, в лаптях, уничтожила английские танки и белых генералов. Революция - вещь великая, какой небывалый подъем патриотизма и революционного вдохновения, правда голубой крови - по колено и белых костей горами.
Революционная армия? Вы о чём? О войне брата на брата? Об истреблении сограждан, соотечественников? А сами то хоть представляете, ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА? Весь её ужас, грязь, кровь? И уничтожали не голубую кровь, белую кость, те, в большинстве своём, как поручик Тухачевский перешли на сторону красных, а офицеров из разночинцев, солдат из крестьян. А про Ижевскую дивизию армии Колчака не слышали? Между прочим, ходили в бой под красным знаменем. А про то, что как только будет попытка решить проблему власти силовым путём, НАТО пойдёт по пути Ливии, не просекаете? По поводу дедовщины. Доминирование старшего над младшим было, есть и будет. Кто служил, тот знает. Почитайте Шолохова 1 том "Тихого Дона". Одностаничники и пряжкой лупили молодых будь здоров. Или Куприна "Юнкера" - будущие офицеры гоняли молодых. почём зря. Вопрос только в том, что дедовщина перехлёстывает через край. Даже сейчас со смешным сроком службы появились свои деды. Профессиональная армия не спасает. Полно случаев дедовщины СРЕДИ КОНТРАКТНИКОВ. Есть случаи побегов с автоматами с постов. Дедовщина появляется в случае ВААКУМА ВЛАСТИ, образующегося вследствие ОТСУТСТВИЯ командира рядом с солдатами (курсантами, матросами). А как Вы собираетесь поселить МОЛОДОГО ЛЕЙТЕНАНТА в КАЗАРМЕ со срочниками? Или СЕРЖАНТА - контрактника? В 1983 году был издан приказ МО СССР № 0100. Там было примерно следующее. Командир, выявивший неуставные отношения НЕ НАКАЗЫВАЕТСЯ, а вот если выявили другие.... С другой стороны, дедовщина оказывает на молодого солдата мобилизующе - воспитательное воздействие. Приведу пример из собственной жизни. Молодого курсанта поставили дневальным, Проще говоря "на тумбочку". Кто служил, тот знает. Но вьюнош, 17 годов от роду, только что оторвавшийся от мамкиной юбки, не имея никакого представления о службе, кроме романтических мечтаний об островах - атоллах и пальмах, решил поспать у себя в кубрике. Ну чего такого, ерунда, ничего не случиться. В это время дежурный по роте, проверяет его и не обнаруживает! Недолгий поиск и дневальный, успевший раздеться и задремать ВЕЖЛИВО, ТОЛЬКО С ПРИМЕНЕНИЕМ МАТА, поставлен на пост. Казалось бы ВСЁ. Но не тут то было. Курсант ОПЯТЬ пошёл спать. А тут дежурный по училищу пришёл с проверкой.... Дежурному по роте было кисло. Но опять сдержался курсант 3 курса. Хотя и получил наряд вне очереди и сам должен был послезавтра, В СУББОТУ, встать дневальным. Но это ещё не всё. Курсант и в ТРЕТИЙ РАЗ пошёл спать! Вот после этого он и получил по сопатке и достоял до смены. Дедовщина - неуставные отношения в чистом виде. И кто прав? Дело в том, что об этой проблеме рассуждают шпаки, т.е. люди, что то где то слышавшие, но сами не служившие. Впервые случаи ЖЕСТКОЙ ДЕДОВЩИНЫ появились после того, как при Лысом кукурузнике стали призывать в армию лиц, ранее судимых, пусть даже не за тяжкие преступления, но имевших РЕАЛЬНЫЕ сроки и привнёсших в армию нравы зоны. Проблему эту пытались решить и в частях Минобороны, создавая подразделения из солдат одного призыва. Бесполезно. Через 2-3 месяца пошла дедовщина уже среди этих бойцов. Более физически сильные и умные стали доминировать и дедовать, не хуже старослужащих. Аналогичный эксперимент был в системе ИТУ, когда собрали в одну зону самых обиженных лагерных Маш и Зин. Только результат был достигнут ещё скорее. Тут же выявились паханы и САМЫЕ ОБИЖЕННЫЕ. Тут может быть только КОМПЛЕКС МЕР, в частности: 1) Ужесточение контроля, в том числе и негласного, как со стороны командования, так и подразделений безопасности, 2) Приказ № 0100 должен быть продублировпан, причём не только буква, но и дух. 3) Контроль со стороны общественных организаций, но не за оперативно - служебной деятельностью, а за процессом воспитательной работы. 4) Сама воспитательная работа должна быть усилена. Ну и ещё пара - тройка мероприятий.
14:04 24.03.2011
> Тут может быть только КОМПЛЕКС МЕР, в частности: 1) Ужесточение контроля, в том числе и негласного, как со стороны командования, так и подразделений безопасности, 2) Приказ № 0100 должен быть продублировпан, причём не только буква, но и дух. 3) Контроль со стороны общественных организаций, но не за оперативно - служебной деятельностью, а за процессом воспитательной работы. 4) Сама воспитательная работа должна быть усилена. Ну и ещё пара - тройка мероприятий.
Мне кажется что достаточно двух мер 1) Переход на службу по контракту (Служба станет работой - в МВД и МЧС , к примеру нет дедовщины) 2) Контроль Офицеров за личным составом , а не перекладывание своих обязанностей на сержантов и старослужащих .
19:11 24.03.2011
wal писал(а) в ответ на :
> Научно-техническая, вообще другое понятие, говорим-то о социальной революции.
А я считаю, что через большую кровь мы получим больше свободы. И не надо словоблудия : капиталистический, социалистический, пидеристический....Что лучшее, то и лучше. Именно пролетариат должен решать, кому жить дальше, а кому до ближайшего угла. Мне терять нечего, кроме своих цепей, а Вам, судя по вашему миролюбивому настроению - есть что потерять. Отдадите сами, или мы возьмем?
19:14 24.03.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Враги России должны захлебнуться кровью! Как внешние, так и внутренние! > Это же не слезы, значит, подходит.
Совершенно прав! Только когда внутренние враги сдохнут, в лице ЕР и отменой всех остальных партий, то поверте мне, о внешних мы и не услышим.
19:20 24.03.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Да, это все было очень полезно. Вопрос только, для кого.
Только та революция нужна, в результате которой облегчается и улучшается жизнь простого народа. Когда в результате смены власти начинают жиреть чубайсы, абрамовичи, путины и вся приблуда в лице ЕР, то это значит, что нас обманули и ограбили. А вот представте, ты пришел домой и застал в квартире грабителя, бей пока не посинеет. Поступай так же с выше перечисленными врагами народа.
19:31 24.03.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Дедовщина - неуставные отношения в чистом виде
Нет ничего плохого в очищающей крови гражданской войны. Брат на брата - демагогия. Враг на врага - в этом больше правды. если я всеми фибрами души ненавижу ЕР, то кто бы в ней не состоял, это мой кровник. А на счет армии - именно так, нарушил устав - первый раз предупреждение, во второй раз -либо штрафбат, либо к высшей мере. Поднял руку на солдата - за ближайшим углом 9 грамм получишь. Такой гений как Наполеон говорил, у солдата нет за душой ничего, кроме его чести. И каждый кто посмел поднять на него руку - поднял руку на первого консула. А на счет того, что я армии не знаю, так ты с офицером разговариваешь, а вот Сердюков диваны продавал. Хорош министр?
19:33 24.03.2011
сергей30 писал(а) в ответ на :
> (Служба станет работой - в МВД и МЧС , к примеру нет дедовщины)
МВД и МЧС никогда армией не считалась. Первые для того что бы в нас стрелять, вторые - для того чтобы нас закапывать.
19:57 24.03.2011
> МВД и МЧС никогда армией не считалась. Первые для того что бы в нас стрелять, вторые - для того чтобы нас закапывать.
А как же Дядя Стёпа? А крокодил Гена , работавший по совместительству в МЧС ? Разве они не герои ?! Я вам не верю - Вы говорите как экстремист
