> Славянам, именуемым античными авторами венедами, в ареале пшеворской культуры принадлежали земли Среднего и Верхнего Повисленья со смежными областями бассейна Одера и Верхнее Поднестровье.
Брехня. Венеды-это Киевская археологическая культура.
21:59 28.04.2011
yriy67 писал(а) в ответ на :
> > Это был процесс постепенного продвижения на северо-восток нескольких восточно-славянских племён,к тому-же,судя по летописям и археологическим данным,не очень многочисленным.Они были носителями не только новых для коренного населения культуры и языка,но и новых генетических особенностей.Этих генетических различий оказалось достаточно,что-бы на восточной окраине ареалов племён летописных славян,где происходило наиболее интенсивное взаимодействие с коренным неславянским населением,началось формирование нового генофонда и нового антропологического типа .Именно этот тип мы сегодня называем собственно русским,типично русским.
Зырь, йурик. Только для тебя. Последний гастроль:
Балановские:
На стыке области расселения вятичей, кривичей и северян:
Собственно среднерусский тип-№12
22:00 28.04.2011
Браняша славян балбесами обозвал.
Не славян, у дулебов. Не я, а Даль.
Ну чё у нас там еще осталось?
Да вроде фсё.
йурик! работай!
22:11 28.04.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> yriy67 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А первыми славянизаторами волго-окцев были славяне анты с Северного Причерноморья и Поднепровья двинувшиеся на Север
>А не вятичи, которые которые двинулись с Запада?
Вообще процесс расселения славян-это длительный процесс накатов и откатов,ассимиляций и симбиозов.
Естественно,что и вятичи учавствовали в процессе ассимиляции угро-финских и прочих племён. Процесс расселения славян у нас шёл двумя основными потоками :южным и северным,которые затем встретились и взаимодействовали друг с другом.
"Более северные находки антских фибул происходят из памятников тушемлинско-банцеровской культуры - Никодимово на пограничье Могилевщины и Смоленщины и Микольцы близ оз. Мястра в бассейне верховьев Вилии. Культурные элементы (полуземляночные жилища с печами-каменками типично славянского интерьера, каменные жернова, высокие биконические пряслица, железные шпоры и др.), свидетельствующие о начавшейся инфильтрации славянского населения в земли днепровских балтов, как уже отмечалось в археологической литературе, фиксируются начиная с VI в.. Находки пальчатых фибул указывают на то, что расселение малых групп славян среди днепровских балтов осуществлялось из антского региона. В тушемлинско-банцеровском ареале антские группы встретились с другим миграционным потоком славян". В.В.Седов.-"Славяне в раннем средневековье".Том 2.стр.88
К сожалению славяно-нацики,имея ущербную логику не желают видеть,по понятным причинам южно-славянскую русскую ветвь.Они,как и все ущербные товарищи видят всё только на половину. Как,например товарищ социалист Гитлер,которому говорили о значительной примеси славянской крови у "истинных арийцев" немцев и о множестве древних славянских находок и поселений,городищ на территории Германии.Но он и иже с ним ничего этого не хотели знать.Они видели только одну часть истины.Ту,которую хотели видеть. А другую утаивали от своего народа. Вот и весь сказ!
22:21 28.04.2011
yriy67 писал(а) в ответ на :
> Естественно,что и вятичи учавствовали в процессе ассимиляции угро-финских и прочих племён. > Процесс расселения славян у нас шёл двумя основными потоками :южным и северным,которые затем встретились и взаимодействовали друг с другом.
Не очень то и взаимодействовали. Украинцы так и остались южноевропеоидами, а русские и белорусы-это северные европеоиды, как и поляки.
Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе — Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки — происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат.
yriy67 писал(а) в ответ на :
> > Вообще процесс расселения славян-это длительный процесс накатов и откатов,ассимиляций и симбиозов.
Согласен. Украинцы жестко накатили то-ли фракийев, то ли румуньцев или иллирийцев, так, что поди разберись украинцы-это румуньцы или албанцы в экстерьер.
22:35 28.04.2011
Branko писал(а) в ответ на :
>
Бранюша появился.Задержался ты,что-то.
Я это читал полностью Бранюша.То что ты дал.И даже больше чем ты думаешь. Только вот ты,как у нас говорят:чув дзвин,та нэ поняв дэ вин (слышал звон,да не понял,где он).
Ты полностью их прчитай Бранюша,полностью.ОСОБЕННО ИТОГИ
Главный итог проведённого исследования-трёхчленное географическое деление этнического ареала русских и различное происхождение населения этих зон:собственно славянское в западной части ареала,дославянское(преимущественно финно-угорское) в восточной части ареала и центральная долина метисации,интенсивного смешения этих двух пластов населения.
Где и как складывался "среднерусский"антропологическ ий тип?
Это был процесс постепенного продвижения на северо-восток нескольких восточно-славянских племён,к тому-же,судя по летописям и археологическим данным,не очень многочисленным.Они были носителями не только новых для коренного населения культуры и языка,но и новых генетических особенностей.Этих генетических различий оказалось достаточно,что-бы на восточной окраине ареалов племён летописных славян,где происходило наиболее интенсивное взаимодействие с коренным неславянским населением,началось формирование нового генофонда и нового антропологического типа ("среднерусская" долина).Именно этот тип мы сегодня называем собственно русским,типично русским.
Бранюшка,что не ясно,ты читать умеешь? Это выдержки из книги Балановских. Не увиливай,от меня не уйдёшь!!!
Для тебя выделю особо-Этих генетических различий оказалось достаточно,что-бы на восточной окраине ареалов племён летописных славян,где происходило наиболее интенсивное взаимодействие с коренным неславянским населением,началось формирование нового генофонда и нового антропологического типа ("среднерусская" долина).Именно этот тип мы сегодня называем собственно русским,типично русским.
> Ну чё у нас там еще осталось? > > Да вроде фсё. >
> > >
Да понятно,что у тебя всё,сказать то нечего,земелька под твоими нозями горит.
22:47 28.04.2011
О! йурик, ты ще здесь?
yriy67 писал(а) в ответ на :
>Главный итог проведённого исследования-трёхчленное географическое деление этнического ареала русских и различное происхождение населения этих зон:собственно славянское в западной части ареала,дославянское(преимущественно финно-угорское) в восточной части ареала и центральная долина метисации,интенсивного смешения этих двух пластов населения.
И снова, зырь, последний гастроль, спецально для тебя, йурик:
Analysis of Y chromosome STR haplotypes in the European part of Russia reveals high diversities but non-significant genetic distances between populations
A total of 545 unrelated males from 12 Western Russian populations previously typed for Y-chromosome single nucleotide polymorphism markers [5] were analysed for 17 Y-STR loci evaluated in forensic routine diagnostics [6]. The sampling was carried out in the administrative centers of the following districts (oblasts): Smolenskaja (Smo, n = 43), Brianskaja (Bri, 43), Ivanovskaja (Iva, 40), Lipezkaja (Lip, 47), Penzenskaja (Pen, 81), Ryazanskaja (Rya, 36), Orlovskaja (Orl, 42), Tverskaja (Tve, 43), Vologodskaja (Vol, 40), Tambovskaja (Tam, 4Cool, Archangelskaja (Arch, 42) and Nowgorodskaja (Now, 40; see Fig. 1Fig. 1).
Картинко для тэбэ, шоб ясно себе представлял кого генетики считають западными русскими:
yriy67 писал(а) в ответ на :
>Ты полностью их прчитай Бранюша,полностью.
> ОСОБЕННО ИТОГИ
Это не итоги, уйрик, а предположение Балановских, в самом начале книги, на основе данных Бунака.
53 страница говоришь. Выводы? Павлины..
А предлагаешь мне полность прочитать. Как в той пословице про укров: Да ты сам то едал? -Я не едал, а вот брат моей жены тот едал...
Вот у меня пид рукой это книга. В ней 410 страничек. А ты говоришь выводы на 53-ей.
Надо лучше готовится йурик!
Так вот йурик, если брать данные Бунака по русскими и украинцам, то славяне-несомненно русские, а украинцы у Бунака хуляють где то между Волгой и Кыргызстаном.
Если антиресно, давай поговорим. Тильки не сцы. Я усе зроблю тыхо-тыхо, як муравей писиит.
Хочешь тему открою
22:54 28.04.2011
Тэксс.., смотрю таблице ген.расстояний:
Западным русским ближе всего белорусы, потом поляки. Укры достаточно далеко, примерно как литовцы. Что не может не радовать!
> Западным русским ближе всего белорусы, потом поляки. Укры достаточно далеко, примерно как литовцы. Что не может не радовать! > >
Ай,маладца Браняша.Спрыгнуть решил.Не,а Бранюшечка не получится.Мы с тобой не о Западных русских говорим,а о средних русских (среднерусская долина),тех,которые в Волго-Окском регионе и которые и есть среднерусский тип.Западный и восточный тип,это два крайних типа,а мы говорим о тех,которые самые средние. Те о которых Балановские сообщают:
Западные области были не просто славянизированы,а заселены племенами древних славян.Лишь их численным преобладанием над местнымдославянским населением-или более быстрым демографическим развитием-можно объяснить отчётливое отражение этого этапа истории в антропологическом составе современного населения. Однако уже при продвижение в Волго-Окское междуречье соотношение масс населения выравнивается,а далее на восток меняется в пользу местного дославянского населения.Заселение земель,как главная составляющая первого этапа славянской колонизации постепенно сменяется ведущей тенденцией этнокультурной ассимиляции коренного населения.Становление русского этнического самосознания в восточных пределах русской равнины во всё большей степени происходит на местной,неславянской антропологической основе
Сечёшь Браняша,а ты решил на Западный тип спрыгнуть.Западный тип,это не средний русский тип.НЭ БРЭШИ !СОБИ Ж БРЭШЕШ! И что самое главное знаешь об этом!
Да Браняша,итоги которые сделала экспедиция.Они даны на 55стр.,а не на 53.Ты даже в своей книге не можешь правильно ориентироваться.
Это был процесс постепенного продвижения на северо-восток нескольких восточно-славянских племён,к тому-же,судя по летописям и археологическим данным,не очень многочисленным.Они были носителями не только и новых для коренного населения культуры и языка,но новых генетических особенностей.Этих генетических различий оказалось достаточно,что-бы на восточной окраине ареалов племён летописных славян,где происходило наиболее интенсивное взаимодействие с коренным неславянским населением,началось формирование нового генофонда и нового антропологического типа ("среднерусская" долина).Именно этот тип мы сегодня называем собственно русским,типично русским.
23:43 28.04.2011
Браняша я тебя успокою.Там,куда пришли славянские племена жили другие неславянские.Разные балты с угро-финами и пр.Они не на пустое место пришли,и угро-фины не испарились,а проживали там,куда и и продвигаются славянские племена.
Ты главное не нервничай! Оно попустит.
00:08 29.04.2011
Ах вот оно што! А я то думаю, и шо это у нас йурик бредит да ешшо ругаецца зело сердито!
А ларчик открывается просто: наш йурик запутался сред трьох берьозок. Антропологии, генетике, археологии. Ударилси понимашь головкой о берьозку. Больно, согласен..
00:13 29.04.2011
Зырь:
yriy67 писал(а) в ответ на : yriy67 писал(а) в ответ на :
>Западный тип
Это антропология.
yriy67 писал(а) в ответ на :
>Это был процесс постепенного продвижения на северо-восток нескольких восточно-славянских племён,к тому-же,судя по летописям и археологическим данным
Последнее само за себя говорит.
yriy67 писал(а) в ответ на :
>Там,куда пришли славянские племена жили другие неславянские.Разные балты с угро-финами и пр
Не жили. См. археологию.
Итак, йурик, шоб ты меня не разочаровывал:
yriy67 писал(а) в ответ на :
>тоги которые сделала экспедиция
1. Хочешь поговорить об антропологической экспедиции Бунака-будем говорить.
2. Хочешь поговорить о генетике Балановских?-будем говорить.
3. Хочешь об археологии-то же.
Как тебе говорил наш достославный Путин: Мухи отдельно-котлеты отдельно.
Соберись йурик, ведь ты так славно начинал! Мы с тобой горы свернем!
01:05 29.04.2011
Уважаемый, yriy67!
Вас, скорее всего, ещё никто не предупреждал о таком явлении, как троллизм со стороны посетителя форума Branko!) Не старайтесь троллю что-то объяснять - бесполезное занятие.)
01:14 29.04.2011
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Вас, скорее всего, ещё никто не предупреждал о таком явлении, как троллизм со стороны посетителя форума Branko!)
За небитого два битого дают. Ты уже битый, йурик еще нет.
