> РФ в этой ситуации себя ведёт,в переносном смысле,как сосед ГАИшник-алкаш :Сосед:идём буханём!!!Украина:нет,спасибо.Сосед:а я говорю идём буханём!!!Там >Казахстан и Беларусь сидят уже,сливу льют,правда Беларусь что-то уже поташнивает,напилась.Украина:нет,пить с вами не буду.Сосед:ах так,ик,да я тебя >теперь,по всему городу ловить буду,да штрафы шаровые выписывать,ещё попросишся с нами побухать. > quoted1
Ну вы написали явную глупость. Понимаю вашу озабоченность, халява из России для Украины прикрывается. но никто и не обещал кормить задаром всю жизнь. Страны обьединённые таможенным союзом защищают своих производителей, как это делает ЕС и США. Скорее уж исходя из написанного вами все соседи решили обьединить свои интересы. а Украина всё бухает и ждёт халявы.
> Жизнь превыше всего. Я так думаю, что и для правительства СССР тоже. Выходит так, что они не ожидали, что дело кончится трагедией. quoted1
пипец.... они не ожидали.... бранко, они мало того что ожидали так еще и знали что уже голод а нормы повышали.... и отгрузки не прекращали....
> Я уже говорил, твои логические построения сродни обвинению большевиков, в том, что они построили Чернобыльскую АЭС. Им что? Важнее электроэнергия чем жизни миллионов погибших от аварии? quoted1
чернобыльскую построили для эллектричества, но построили по советски, на плохом месте (геологически) и хреновыми реакторами..... а вот что построили для уничтожения меня так это киевское море. из расчета что бы взорвав дамбу на днепре не осталось ни одного моста а левый берег стал болотом, и ни одна натовская армия не пройдет.... и вот это сооружение висит сейчас над киевом домокловым мечем....
> пипец.... они не ожидали.... бранко, они мало того что ожидали так еще и знали что уже голод а нормы повышали. quoted1
На местах может и знали, а на верху нет. У нас ведь украинский прапорщие, самый ярый служака. генерал и не знает, как он дрючит духов, узнает о смерти новобранца только уже из военной прокуратуры.
> Понимаю вашу озабоченность, халява из России для Украины прикрывается quoted1
халява закончилась уже очень давно,и была халява для олигархов-для их заводов-отсюда их миллиарды-от дешёвого газа,населению продавали газ добываемый в Украине-или вы никогда в Украине не были и этого не знаете?, у простых людей не было халявы и они её не ждут.,но в хорошее дело,силой не тянут,как думаете???
> На местах может и знали, а на верху нет. У нас ведь украинский прапорщие, самый ярый служака. генерал и не знает, как он дрючит духов, узнает о смерти новобранца только уже из военной прокуратуры. quoted1
знали. мало того писали наверх что мрет актив занимающийся сборами, и просили повысить пайки активу. добро получили. активу повысили.... так что знали....
> халява закончилась уже очень давно,и была халява для олигархов-для их заводов-отсюда их миллиарды-от дешёвого газа,населению продавали газ добываемый в Украине-или вы никогда в Украине не были и этого не знаете?, у простых людей не было халявы и они её не ждут.,но в хорошее дело,силой не тянут,как думаете??? quoted1
Ну значит олигархи теперь закроют свои заводы, и украинцы заживут счасстливо и бохато.
Мы вам помогаем в этом благородном деле. Спсибо нам должны говорить, а не клясть москалей.
> ничего общего. голода нет. а если будет не приведи Господи, то газ и не будут покупать, а купят зерно quoted1
Я сказал изначально похожая ситуация.
Правительство СССР покупает станки за бугром-платит. Украина газ за бугром-платит. Разница в том, что тогда платили зерном, а сейчас валютой. Валюта кончится-будет дефолт, сметут все с полок, затем начнется голод. Время на реагирование всё-таки есть, можно продать какое то предприятие, активы, закупить продоваольствие и спастись а тогда не было, потому что платили сразу зерном.
> знали. мало того писали наверх что мрет актив занимающийся сборами, и просили повысить пайки активу. добро получили. активу повысили.... так что знали.... quoted1
Меня не интересует что было на низких уровнях управления, я привожил пример, что каждый прапорщик в казарме для солдата круче генрала.
> Я сказал изначально похожая ситуация. > > Правительство СССР покупает станки за бугром-платит. Украина газ за бугром-платит. Разница в том, что тогда платили зерном, а сейчас валютой. Валюта кончится-будет дефолт, сметут все с полок, затем начнется голод. Время на реагирование всё-таки есть, можно продать какое то предприятие, активы, закупить продоваольствие и спастись а тогда не было, потому что платили сразу зерном. quoted1
дефолт не голод. у вас был и ничего голод не возник. в греции не голодают. зато в африке нет дефолта но голодуха. в китае нет дефолта но 80% населения едят 2 раз в день 200гр риса. не надо смешивать одно с другим. в ссср была ситуация конкретная, забрать у крестьян и прелить в промышленность. забирали все. под чистую нет этому оправдания. ни заводы ни фабрики ни армия не стоят жизни такого количества населения. тем более что свои специалисты которые могли бы это сделать расстреляны в лагерях или собирают окурки в париже и харбине.... преступление. и нет ему ни прощения ни срока давности
> Меня не интересует что было на низких уровнях управления, я привожил пример, что каждый прапорщик в казарме для солдата круче генрала. quoted1
а я вам привел пример того что в москве знали ситуацию. и даже разрешили послабления для актива. но нормы не уменьшили. мало того ввели войска на всех дорогах поставили посты. что бы не разбегались.
ну да,это люди в 32-33 от щастья общения с братским московитским народом,сёлами вымирали,а потом оранжевые уже в 1991 году подкупили стариков,что-бы те рассказывали брехню,а ещё оранжевые в землю массовые захоронения вкопали,от так!!
ИГЕЛЗ А разница в том,что конкретно к умерщвлению конкретно украинцев конкретно по идеологическим мотивам-это не имело отношения. А вот разказачивание на Дону-это было конкретно идеологическое мероприятие.выселение немцев с Поволжья-опять конкретно идеологическое мероприятие.
>>> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: >>>> е, что мы не только должны выплатить ту часть суммы которую был должен СССР но и еще проценты за эти 20 лет то прошу пана заплатить за аренду нашей части собственности СССР которую вы использовали эти 20 лет.
>>>
>>> Ах вот как. да это запросто. Сумма там невелика. >>> quoted3
>>
>> Не вам ее дорогой товарищь оценивать. Сначало наймем кого-то из четверки ведущих мировых аудиторов - они сделают реестр этой собственности, потом ведущих оценщиков и посмотрим авось и ГАЗПРОМ объеденим с НафтоГазом... не ну мы вам по братски 10% в компании оставим... quoted2
> > Вы сначала 100 млрд. саплатите, а потом нанимайте кого хотите. ты просто наверное не понимаешь, что аренда 16% от 3 млрд собственности, это мизер по сравнению с тем сколько вы нам заплатите. Этим можно даже принебречь. > quoted1
Я ж говорю не вам считать сколько оно стоит. По международным оценкам сотни миллиардов.
> ИГЕЛЗ > А разница в том,что конкретно к умерщвлению конкретно украинцев конкретно по идеологическим мотивам-это не имело отношения. quoted1
может и не имело, но вышло так что умертвили конкретно украинцев. впрочем в официальной формулировке говорилось о народАХ украины
> А вот разказачивание на Дону-это было конкретно идеологическое мероприятие.выселение немцев с Поволжья-опять конкретно идеологическое мероприятие. quoted1
татар крыма. да согласен. преступление. но опять в россии славят того кто это сотворил....
> забирали все. под чистую > нет этому оправдания. quoted1
Я уже говорил, про украинские пальчики, которые указывали на якобы куркулей прятавших зерно, вот этому нет оправдания, а власть, всегда достойна своего народа. так что надо валить с больной головы на здоровую.
> а я вам привел пример того что в москве знали ситуацию. и даже разрешили послабления для актива. но нормы не уменьшили. мало того ввели войска на всех дорогах поставили посты. что бы не разбегались. quoted1
У меня куча других примеров:
СЕКРЕТНАЯ ЗАПИСКА О ГОЛОДЕ 1933 Г.
"Сов.секретно.
Секретарям ЦК ВКП (б) тов. Сталину.
Тов. Кагановичу.
Тов. Молотову.
О продовольственных затруднениях и фактах голодания и смертности в некоторых районах Киевской области.
В подавляющем большинстве случаев, как смертность, так и острое недоедание имеют место у колхозников с малым количеством трудодней (от 50 до 100 трудодней).
Однако, есть случаи острого недоедания и среди колхозников с большим количеством трудодней. Семьи этих колхозников тоже голодают. В с. Черни 17 голодающих семейств имеют от 200 до 300 трудодней.
Отмечены также случаи острого недоедания рабочих в городах Умани, Белая Церковь, Житомир и др.
Обком принял ряд мер: 25 районам, как наиболее нуждающихся, отпущена помощь 751 тонн хлеба из расчета на день 300 грамм для взрослых и 200 грамм для детей. В селах наиболее пораженных организованы питательные пункты, организована доставка пищи на дом.
Не трудно сообразить, что если бы стояла цель уничтожить украинцев как нацию, Сталин бы это сделал, ресурс у него был огромный, тот самый, которым он через 10 лет уничтожил Германию.
Так что, не надо нести чушь игелс.
Как писал Чехов: "Мне противны: игривый еврей, радикальный хохол и пьяный немец".