>> >> Чушь это то, что у нас министром с/х является врач-кардиолог.
>> А средний размер пахотных земель у фермерских хозяйст в Ростовской области от 50га до 2 000.
>> >>
>Так вот поэтому у них и 15ц. с Га. А про сах. свеклу без ручного труда такие фермеры даже не задумываются. Они сконцентрированы на дотациях от государства. Лучшие года по заработкам это когда засуха и все сгорело. (наверное). Как при таких площадях покупать современную технику? так на советских дровах и пыхтят. Это к современному с\\х бизнесу тоже отношения не имеет. > Но тема про сохранение деревень и сел. А фермеру эти поселения вообще не нужны, максимум наемные сезонные рабочие желательно из южных стран. Так что в целом в отрасли бардак и шатания, чисто русский вариант. И тоьлко там где появляются крупные серьезные предприятия есть результат.
Это все от неграмотности, от незнания тонкостей сельхозпроизводства. Комуняки научили нас работать в крупных предприятиях, отучив думать самостояельно. Недавно по ТВ показывают американских фермеров, открывших животноводческие фермы в России. Наши удивляются их знаниям, переданных от отца к сыну- теленка накрывают шкурой умершего теленка и подпускают к другой корове. У нас на ферме двойню не знают как выкормить. И таких мелочей тьма, в том числе и умение использовать навоз, не загрязняя реки.
20:24 22.07.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Никогда наемный рабочий, пусть и в кабинете с кондером, не будет зарабатывать больше собственника. > >
Если бы. Например топ менеджеры инвест компаний. и крупных корпораций получают миллионы долларов в год. А уровень з.п в современном сельхоз предприятии контролируемом государством может быть очень даже высоким. Было бы желание.
>> Никогда наемный рабочий, пусть и в кабинете с кондером, не будет зарабатывать больше собственника. >>
>>
>Если бы. > Например топ менеджеры инвест компаний. и крупных корпораций получают миллионы долларов в год. > А уровень з.п в современном сельхоз предприятии контролируемом государством может быть очень даже высоким. Было бы желание.
Государственное невозможно контролировать, потому что контролера можно купить, а вот хозяин свое задаром не продаст, поэтому гос.управление производством - самое неэффективное.
>> >> Чушь это то, что у нас министром с/х является врач-кардиолог.
>> А средний размер пахотных земель у фермерских хозяйст в Ростовской области от 50га до 2 000. >> >>
>Так вот поэтому у них и 15ц. с Га.>
Вообще то 40ц с га и выше. Просто скрывают от налогов. Не всеж государству наепывать и обдирать крестьянина.
21:51 22.07.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Государственное невозможно контролировать, потому что контролера можно купить, а вот хозяин свое задаром не продаст, поэтому гос.управление производством - самое неэффективное. > >
Ну это совсем другая тема. Правильней говорить государственное НЕ УМЕЮТ контролировать. Но я говорю о предприятия где доля гос. собственности 50-30%. Вот представьте это значит что доля прибыли государства те же 30-50%, но и плюс налоги а это пусть еще 30%. так что из всех этих доходов нельзя платить сотрудникам высокую з.п. Я уж не говорю что если это холдинг где от земледелия до реализации конечному потребителю все в одной схеме. То заложив высокую з.п в современные технологичные производства, на выходе разница в себестоимости конечного продукта выйдет наверное процентов в 10. И это для розницы по большому счету ничего. Так что было бы желание. Сегодня желание гос-ва держать своего крестьянина на коленях в ожидании сладкого западного инвестора. Но это не реально. Потому что землянин (кто живет не более 80 лет) не будет вкладывать деньги с отдачей в 50 лет в какую-то там Россию. Максимум придут засеют все подсолнухом на химии лет пять подряд. Сожгут почву, плюнут и уйдут (образно).
22:07 22.07.2011
титан75 писал(а) в ответ на :
Можно просто статистический вопрос, для проверки моих идей. 1.Далеко ли от Вас до райцентра? 2.Переехали бы Вы туда, ну или ездили бы, если бы вам там предложили такой бизнес: Большой современный скотоводческий комплекс, разбитый на сектора ну по 50голов. Так вот вам предлагается взять в аренду такую секцию. Где вам предоставят технологию, условия, корма, возможность закупить племенных телят, помогут с кредитом. И в итоге будут выкупать выращенных Вами бычков по справедливо высокой цене.
22:09 22.07.2011
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
> > Как сохранить сёла и деревни
А кто сказал, что они не сохранятся?
Оранженоиды! Вы уже не знаете что за бред придумать...
>> Государственное невозможно контролировать, потому что контролера можно купить, а вот хозяин свое задаром не продаст, поэтому гос.управление производством - самое неэффективное. >> >>
>Ну это совсем другая тема. > Правильней говорить государственное НЕ УМЕЮТ контролировать. > Но я говорю о предприятия где доля гос. собственности 50-30%. > Вот представьте это значит что доля прибыли государства те же 30-50%, но и плюс налоги а это пусть еще 30%. так что из всех этих доходов нельзя платить сотрудникам высокую з.п.
> Я уж не говорю что если это холдинг где от земледелия до реализации конечному потребителю все в одной схеме. То заложив высокую з.п в современные технологичные производства, на выходе разница в себестоимости конечного продукта выйдет наверное процентов в 10. И это для розницы по большому счету ничего. > Так что было бы желание. Сегодня желание гос-ва держать своего крестьянина на коленях в ожидании сладкого западного инвестора. Но это не реально. Потому что землянин (кто живет не более 80 лет) не будет вкладывать деньги с отдачей в 50 лет в какую-то там Россию. > Максимум придут засеют все подсолнухом на химии лет пять подряд. Сожгут почву, плюнут и уйдут (образно).
Государство не может проконтролировать свои доли в крупных госкомпаниях, типа Газпром или Роснефть, остальные собственники обманывают государство. Если власть народная и дальновидная, то она понимает что длинные деньги, вложенные в частника-фермера, дадут работу строителям, энергетикам, дорожникам, переработчикам сельхозпродукции, экспортерам и многим другим. Длинный кредит будеи возвращаться фермером долгие годы, что не даст толчка инфляции.
22:49 22.07.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Государство не может проконтролировать свои доли в крупных госкомпаниях, типа Газпром или Роснефть, остальные собственники обманывают государство. > >
Я не понимаю. Как можно обманывать одним собственникам других в крупных ОАО. Во первых все проверяют аудиторские независимые компании. Дивиденды платятся по решению собраний. Котировка акций на биржах. Не эффективность заключается в том что представители гос-ва в советах директоров могут голосовать не за эффективные решения в чьих то интересах, например политических или бизнес партнеров. Но ведь глобально там же плановая экономика. Определили план на год совет директоров справился -супербонусы и контракт на следующий срок, не справился - бонусы и увольнение.
22:59 22.07.2011
Может быть это работает в странах, живущих по закону, но в России представителю государства в компании важнее рубль в собственном кармане, чем сотня рублей в государственном. Уверен, что государство не должно учавствовать в производстве, его функции - создание условий для благоприятного развития частного бизнеса.
> Можно просто статистический вопрос, для проверки моих идей.
> 1.Далеко ли от Вас до райцентра? > 2.Переехали бы Вы туда, ну или ездили бы, если бы вам там предложили такой бизнес: > Большой современный скотоводческий комплекс, разбитый на сектора ну по 50голов. Так вот вам предлагается взять в аренду такую секцию. Где вам предоставят технологию, условия, корма, возможность закупить племенных телят, помогут с кредитом. И в итоге будут выкупать выращенных Вами бычков по справедливо высокой цене.
До райцентра у меня 18 км, до большого города 280 км. Нет не согласился бы ни за что. Обьясняю почему : я родился и вырос в городе-миллионнике, закончил академию, имел свой бизнес. В деревню уехал по велению души и сердца. Создал свое маленькое хозяйство и кайфую от того что избавился от городского безумия, но это так, лирика. А по существу вопроса, при Вашем варианте я буду зависеть от большого количества людей, чего мне очень не хочется, сейчас завишу только от Господа Бога , самого себя, погоды и электросетей. У меня эксклюзив, скажем "ручная сборка" и клиентура своя . Так что я не очень подхожу для вашей идеи. А вот племенному центру в области я был бы рад, что не мотаться по стране в поисках племенных животных. А вообще на одних фермерах страну прокормить будет очень сложно, нужны колхозы, но более продуманные нежели были в СССР. Крестьянство это "соль" земли и его надо беречь на уровне государства, нужно всячески способствовать созданию индивидуальных и коллективных хозяйств.
00:17 23.07.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> А кто сказал, что они не сохранятся? > > Оранженоиды! Вы уже не знаете что за бред придумать...
Сюда хоть не лезь, малахольный...
01:55 23.07.2011
опять очередное шизофреническое фуфло, фурацилином Вам всем что-ли мозги промыть,
16:41 23.07.2011
раб Божий Александр писал(а) в ответ на :
> опять очередное шизофреническое фуфло, фурацилином Вам всем что-ли мозги промыть,
Простите, эт о чем?
17:48 23.07.2011
Беседин_ писал(а) в ответ на :
> раб Божий Александр писал(а) в ответ на сообщение: >
>> опять очередное шизофреническое фуфло, фурацилином Вам всем что-ли мозги промыть,
>Простите, эт о чем?
Сумасшедшие частенько заглядывают на политические форумы. Наполеоны.
