> Четверо палестинцев погибли при обстреле израильскими танками школы, действующей под эгидой ООН на севере сектора Газа, сообщает РИА Новости. По словам палестинских медиков, среди погибших один ребенок и женщина. Они были убиты первыми снарядами, попавшими в здание школы. Осколки других снарядов поразили еще двоих человек, пытавшихся укрыться от обстрела.
> > > Обстрел зданий ООН и других гражданских объектов израильскими силами в секторе Газа происходит не впервые. Ранее объектами атак ВВС Израиля становились здания больницы, Красного Креста и корпунктов палестинских и зарубежных СМИ. quoted1
Ссылку можно? Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато в следущий раз дважды подумает прежде чем геройствовать, известно что люди пережившие длительный голод начинают панически бояться повторения подобного события в жизни, покупать намного больше еды чем нужно и так далее... quoted1
Я думаю, что, побывав на каторге, никто не захочет туда возвращаться. Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> а каторга может оказаться вполне нормальным состоянием для преступника (чем она принципиально отличается от тяжёлой и малооплачиваемой работы?) quoted1
> Я думаю, что, побывав на каторге, никто не захочет туда возвращаться quoted1
Каторга - это в любом случае надолго, там можно и к блатной романтике приобщиться и выйти на волю намного худшим чем был, кроме того за длительный срок теряються социальные связи и поведенческие навыки
>> Фашисты за одного убитого немца убивали сотню крестьян, а иногда вырезали целые деревни. ТОесть по твоему это похвально. quoted2
> Это не похвально.Но при чем здесь фашисты?ЦАХАЛ что, кого то вырезал,целыми деревнями?Вранье. quoted1
Вырезал. Откуда же взялись 800 тысяч палестинских беженцев?
> Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Минометы в этом конкретном конфликте применялись впервые, и использовались для уничтожениязданий вместе с мирным населением, ты это оправдываеш? quoted2
> Опять вранье.Да и не применяются минометы для уничтожения зданий,это противопехотное оружие,в нем используются осколочные и осколочно-фугасные боеприпасы,мощности которых не хватит для уничтожения здания.Единственный миномет,который может это сделать- самоходный 240-мм миномет 2С4 «Тюльпан»,и его американский аналог,на вооружении ЦАХАЛ не состоит.Учи матчасть.А стрельбу из 120мм минометов первые начали палестинцы,еще до начала операции "Литой свинец",так что они получили лишь то,что выпросили. quoted1
Крупноколиберные минометы могут разрушать здания,
> Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
>> В такой армии могут любой дом считать гипотетически заминированным, напомню что от этих бомб погибло множество мирных жителей. quoted2
> В какой такой?В любой армии,боевые действия опираются на данные разведки,которые проверяются параллельными разведданными.Что что,а уж разведка у евреев будь здоров.Так что там гипотетически быть не может. quoted1
Если командование дает приказ воевать не считаясь с жертвами мирного населения, тоя это полностью развязывает руки для военных преступлений. Кои и были зафиксированы во многих случаях, литой свинец это была карательная операция против мирного населения, напомнить тебе как фашисты использовали мирное население в качестве живого щита?
> Вырезал. Откуда же взялись 800 тысяч палестинских беженцев? quoted1
Вранье,никто не вырезал их деревнями.800 тысяч-это общее количество,начиная с 1948 года и по сей день.Но никак не результат операции "Литой свинец"Ответственность за такое количество беженцев несет не Израиль.
Лидеры арабских стран и Арабская освободительная армия убеждали городское и сельское арабское население эвакуироваться, чтобы способствовать успеху нападения арабов, а затем захватить дома евреев. Абу Мазен («Filastin A-Thawra», март 1976 г.) писал: «Арабские армии заставили палестинцев оставить свои дома». Халед аль Азам, сирийский премьер-министр (мемуары, 1973 г.): «Мы привели беженцев к катастрофе, призывая их покинуть свои дома». Иорданская ежедневная газета «Палестина» (19 февраля 1949 г.): «Арабские государства… подстрекали палестинцев временно оставить свои дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий». Ежедневная газета «Аль–Айям» (13 мая 2008 г.): «Арабская освободительная армия заявила палестинцам: «Оставьте свои дома и деревни, и вы вернётесь через несколько дней. Если вы оставите их, то мы сможем выполнить нашу миссию…»
Еще вопросы будут по беженцам?Учи матчасть.Второй раз говорю.
> Крупноколиберные минометы могут разрушать здания, quoted1
Ты прочел,что я тебе написал про минометы?Таких минометов на вооружении ЦАХАЛ не состоит,они им не нужны,у них с этими задачами вполне вертолеты справляются.
> апомнить тебе как фашисты использовали мирное население в качестве живого щита? quoted1
Скажи мне,что заставляет тебя упираться и приводить в пример фашистов?Больше аргументировать нечем?Чего то ты не вспомнил,что сами палестинские боевики не давали покидать дома из которых вели огонь жителям.Очень здорово прикрываясь юбками своих соплеменниц и детьми воевать наверное было,вот только не помогло.
> Чарли, а жестокость ли это? когда в дом где живет семья из нескольких человек попадает крылатая ракета? А потом говорят "это мы по ошибке попали, мы несем вам демократию". quoted1
Значит... никто не ставит цель разбомбить этот дом с семьёй. несущие демократию" обычно бомбят военные и стратегические объекты. не всегда ювелирно, но война есть война. На ЛЮБОЙ войне жестокость будет иметь место. Почитайте ветхозаветнык войны, описаные в библии- эт геноцид типичнейший...))))))) Весь вопрос в том- каков градус этой жестокости? У амеров-европейцев этот градус не велик. В Азии и Африке намного поболее будет.
>> А в итоге в Европе смертная казнь отсутствует вовсе! quoted2
>А правильно ли это? На мой взгляд вполне логично оставить смертную казнь в качестве меры наказания за тяжкие преступления, а за особо тяжкие допустима и смертная казнь с особой жестокостью, почему нет? quoted1
Ну, я вам затрудняюсь ответить- почему нет?))))))))) это чисто мировоззренческий вопрос. Почему нельзя кушать поверженного врага? Вопрос из этой же серии, с точки зрения логики ответить невозможно, чисто мировоззрение.))))
> Больше всего человек в 20 веке убили ваши цивилизованные европейцы и пиндосы. quoted1
И что это доказыает? Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
> НАсчет смотреть казни сейчас люди даже платят деньги чтобы посмотреть на убийства в боевиках, Убивают в компьютерных играх, потому и пчихи на западе склонны расстреливать людей на примере брейвика и прочих это видно. quoted1
Ерунда. Общество не перестраивается мгновенно, всегда есть инерция. То, что мы сейчас наблюдаем в виде компьютерных кровавых стрелялок, брейвиков, фильмов ужасов и т.д.- это своего рода инерционность человеческого сознания. Люди тысячи лет жили в потрясающе жестоких и не комфортных условиях и невозможно за два поколения их полностью переделать.
>> Я считаю, что мы живём в наиболее комфортное время возможно за всю историю существования человека. Гуманизм рулит! >> Даже несмотря на Сталина, Гитлера, Мао, Пол Пота и прочих. ЖЕСТОКОСТИ в обществе стало несоизмеримо меньше, а реакция на неё гораздо острее, чем когда-либо раньше... quoted2
> Я Игоря Московского в этом пытался убедить в теме "Боговерам на заметку".Но увы.Он считает,что тогдашняя давняя жестокость,соответствует тому времени и не стоит заморачиваться по этому поводу.А сейчас жестокость это сильно жестокость и так низзя. quoted1
Ага, я читал..))))))) Игорь- верующий чел и переубедить его в чём-либо- дело дохлое.))))))
> Каторга - это в любом случае надолго, там можно и к блатной романтике приобщиться и выйти на волю намного худшим чем был, кроме того за длительный срок теряються социальные связи и поведенческие навыки quoted1
Жестокость есть специфически человеческая черта - животные не жестоки. Но эта черта характерна для ПАДШЕГО человека, человека ДЕБЕЛОГО, если употреблять старое русское слово... Государство же, в основе которого лежит Идея (а именно такое государство и надлежит строить, по моему убеждению) - то есть нечто, что должно взывать к ВЫСШЕМУ началу в человеке, - должно пресекать жестокость, а в случае неизбежности - минимизировать её.
Смертная казнь ДОЛЖНА БЫТЬ. Но только в том случае, если оставление жизни преступнику повлечёт за собой причинение жестокости для его вполне реальных жертв в будущем. Смертная казнь должна осуществляться, во-первых, без садизма (т. е. путём расстрела, а не через повешение, электрический стул, четвертование и т. п.), во-вторых, только для лиц, совершивших тяжкие преступления, и, в-третьих, только для тех из указанных лиц, КТО НЕ РАСКАЯЛСЯ в содеянном. Искренне раскаявшимся следует давать второй шанс - И ОТПРАВЛЯТЬ ИХ В СИБИРЬ НА ВЕЧНОЕ ПОСЕЛЕНИЕ, обживать наши пустыри...
Традиционалист-евразиец писал(а) в ответ на сообщение:
> Искренне раскаявшимся следует давать второй шанс - И ОТПРАВЛЯТЬ ИХ В СИБИРЬ НА ВЕЧНОЕ ПОСЕЛЕНИЕ, обживать наши пустыри... quoted1
Сложность состоит в том,как определить искренность раскаяния.Настоящее раскаяние и покаяние никогда не бывает публичным,я в этом уверен.Это очень интимная штука-раскаяние.Да и не нужны нам в Сибири грешники раскаявшиеся,у нас и своих полно.Привыкли в Сибирь мусор ссыпать?Селите их на Рублевском шоссе,так оно справедливее будет.Пусть живут рядом с теми кто их породил.
>Я считаю, что мы живём в наиболее комфортное время возможно за всю историю существования человека. Гуманизм рулит!
> Даже несмотря на Сталина, Гитлера, Мао, Пол Пота и прочих. ЖЕСТОКОСТИ в обществе стало несоизмеримо меньше, а реакция на неё гораздо острее, чем когда-либо раньше... quoted1
Не думаю, что количество жестокости в отдельно взятом человеке за какие-то полвека сильно уменьшилось. А значит не уменьшилось оно и в обществе. Более того, жестокость может подходить под определение психической эпидемии, и на первый взгляд нормальные люди проявляют просто чудеса жестокости при определённых обстоятельствах. Разразись сегодня гражданская или мировая война с определённой политической или идеологической подоплёкой - жестокость проявится в полной мере... Просто в данный момент времени эта массовая жестокость не находит преминения
>Что касается войн, которые ведут в том числе и США.... Если бы сегодня амеры за день навалили три тыщи иракцев, как это сделали англичане в 19-м веке с зулусами, то всё гуманистическое мировое сообщество встало бы на уши..)))) Сейчас НЕ ПРИНЯТО убивать много людей. Даже на войне. Гуманизм!
Боюсь, что это не связано с гуманизмом. Американцы за два дня уничтожили более 100 тыс. японцев (мирного, причём, населения), главным образом, чтобы обкатать и продемонстрировать СССР свою новинку... На сегодняшний день массовая жестокость контролируется определённым внешним сдерживанием, но это никак не связано с процессом гуманизации.
>> Вырезал. Откуда же взялись 800 тысяч палестинских беженцев? quoted2
> Вранье,никто не вырезал их деревнями.800 тысяч-это общее количество,начиная с 1948 года и по сей день.Но никак не результат операции "Литой свинец"Ответственность за такое количество беженцев несет не Израиль. > Лидеры арабских стран и Арабская освободительная армия убеждали городское и сельское арабское население эвакуироваться, чтобы способствовать успеху нападения арабов, а затем захватить дома евреев. Абу Мазен («Filastin A-Thawra», март 1976 г.) писал: «Арабские армии заставили палестинцев оставить свои дома». Халед аль Азам, сирийский премьер-министр (мемуары, 1973 г.): «Мы привели беженцев к катастрофе, призывая их покинуть свои дома». Иорданская ежедневная газета «Палестина» (19 февраля 1949 г.): «Арабские государства… подстрекали палестинцев временно оставить свои дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий». Ежедневная газета «Аль–Айям» (13 мая 2008 г.): «Арабская освободительная армия заявила палестинцам: «Оставьте свои дома и деревни, и вы вернётесь через несколько дней. Если вы оставите их, то мы сможем выполнить нашу миссию…» > Еще вопросы будут по беженцам?Учи матчасть.Второй раз говорю. quoted1
Ты сначала почитай историю арабоизраильского конфликта, а потом мы побеседуем. Я тебе в учителя не собираюсь наниматься