> Свидетельства есть.-ИОГАНН ТАУБЕ И ЭЛЕРТ КРУЗЕ. (написано в 1572-м году) quoted1
45 страниц в одной теме, 15 в другой - ВСЁ что ты написал по теме , всегда тебя ловил на лжи или глупости. Нет ни одного твоего предложения по теме, где-ты-бы не облажался. И у тебя ещё хватает наглости продолжать лгать?
у бранко спросите,он кругом все знает и участвовал во всех событиях.уверен шо он митрополита за ноги держал когда скуратов душил.а потом,как истинный москаль ,добивал священника подсвечником,шоб наверника.
> у бранко спросите,он кругом все знает и участвовал во всех событиях.уверен шо он митрополита за ноги держал когда скуратов душил.а потом,как истинный москаль ,добивал священника подсвечником,шоб наверника. quoted1
. и я могу сказать . у нас много смышлёных . мы даже президентов у себя находим а не из-за границы выписываем
>у бранко спросите,он кругом все знает и участвовал во всех событиях.уверен шо он митрополита за ноги держал когда скуратов душил.а потом,как истинный москаль ,добивал священника подсвечником,шоб наверника.
Бранко знает.
Дело в том, что Федор Колычев( митрополит московский и Всеа Руси) у нас почитается в ранге святых, он того же Рода, что и Романовы, а Малюта Скуратов порицаем. Его род идет от укров, предки его выехали на Русь от польского шляхтича Кшиштова СтанИслава Бельскаго,Ю владетеля волыни и киевщины.
Соответственно: добивал-не добивал..-темна вода в облацах. Но зная укровскую кровожадность, можно допустить.
старый хрен Пинокио писал(а) в ответ на сообщение:
> мы даже президентов у себя находим а не из-за границы выписываем quoted1
А , это точно не известно. Время и место рождения Путина точно не известно, а также не известна его национальность и настоящии фамилии его биологических родителей.
> старый хрен Пинокио писал(а) в ответ на сообщение:
>> мы даже президентов у себя находим а не из-за границы выписываем quoted2
>А , это точно не известно. Время и место рождения Путина точно не известно, а также не известна его национальность и настоящии фамилии его биологических родителей. quoted1
.. это тебе папуасу не известно так как ты обычный укр . а мы всё знаем .
> старый хрен Пинокио писал(а) в ответ на сообщение:
>> мы даже президентов у себя находим а не из-за границы выписываем quoted2
>А , это точно не известно. Время и место рождения Путина точно не известно, а также не известна его национальность и настоящии фамилии его биологических родителей. quoted1
. а нахрена ты себе такой аватар прицепил./? . предков опять вспомнил.? .
Хочешь сказать, что они не были современниками? Что они были полностью изолированы от остальных опричников, ни с кем не общались и знали лишь то, что сами видели... Этак ты и самому Скуратову не поверил бы, дескать хвастается Автор жития, человек верующий, по твоему, тоже мог солгать в угоду Романовым. Погубив свою душу (в его представлении). То что до нас дошло, это лишь малая часть того, что знали и насельники того монастыря, опричники, холопы. Найди хоть одно свидетельство современников (ну и +100 лет после) о том, что Скуратов этого не делал. Потом будем дальше разговаривать.
> 45 страниц в одной теме, 15 в другой - ВСЁ что ты написал по теме , всегда тебя ловил на лжи или глупости. quoted1
Ты сначала первую страницу в этой теме опровергни, потом дальше будем разговаривать. Моих постов и на 3 страницы не наберется. Все больше твой пронос...
>Найди хоть одно свидетельство современников (ну и +100 лет после)о том, что Скуратов этого не делал.
Ты извращенец? А найди сначала свидетелей, что это не ты девочку в соседнем городе вчера изнасиловал! Какие "летописи" это подтвердят? Или может то ты Митрополита придушил, а на Скуратова наговариваешь? Если ты веришь, что люди находящиеся в другой стране слышал как царь сказал Скуратову задушить Митрополита, а потом видели что Скуратов ходил и лично душил то почему я не должен верить, что это ты задушил и на Скуратова пробуешь спихнуть? Есть ещё "свидетели-современники" штук 20 не меньше, все очевидцы разумеется, как Катя2 с конями спала. Собирала вокруг себя пресс-ложу свидетелей-летописцев, и спала с конями у них перед носом. А они документировали сидели. Разумеется все это "видели", все знают. Может и этих "свидетелей" начнём учитывать?
П.С. Может то и Скуратов задушил Метрополита. А может и кто другой из миллионов населения России. Не известно. Известно только то, что те твои "свидетели" в это время находились за сотни км, и в Тверь или Москву больше никогда не возвращались.
У нас сейчас все суды и прокуроры доказывают, что всё зло на свете от Тимошенко исходит. И деньги все украла, и кризис вызвала, вот теперь людей поубивала, застрелила 15 лет назад оказывается. И прокуроры с депутатами от власти этому верят, и свидетелей находят. И сынок убитого даже вспомнил недавно через 15 лет, что "Юлька его отца убила". (Хоть и проболтался, что о Юльке-молокососке в то время тогда и не слышал ни он, ни кто другой) Всё Юлька Тимошенко плохая. А почему плохая и убийца стала? Просто по тому, что главный претендент на власть. То-же самое и тогда было. Опричники претендовали на власть бояр. Поэтому позже, с отменной опричнины, когда вся власть оказалась в руках Бояр - то ясно что опричники оказались сплошным злом, а даже их великие победы над вагами (например битва при Молодях) в России на 500 лет "забыли". Впрочем это тебе писал сто раз. Если раньше не понял, и сейчас не поймёшь. Только время на тебя зря трачу.
>Может то и Скуратова задушил Метрополита. А может и кто другой из миллионов населения России. Не известно.
> Известно только то, что те твои "свидетели" в это время находились за сотни км, и в Тверь или Москву больше никогда не возвращались. quoted1
Крутишся?..)) Крутись дальше.. Дальше будет веселей..) Вот еще один документ Лета седмь тысящь девятдесят перваго царь и государь и великий князь Иван Васильевич всея Русии прислал в Кириллов монастырь сие поминание и велел поминати на литиях и литоргиях, и на понахидах по вся дни в церкви Божий. Царь и государь и великий князь Иван Васильевич всея Русии велел написати в сенаники князей и боляр и прочих людей опальных по своей государеве грамоте. Сих опальных людей поминати по грамоте цареве, и понахиды по них нети, а которые в сем сенаники не имены писаны, прозвищи или в котором месте писано 10 или 20 или 50, ино бы тех поминали: ты, Господи, сам веси имена их.
Опальных, как ты сам понимаешь - казненных по ЕГО приказу.
В подобном списке Московского Богоявленского монастыря подробному синодику опальных князей, бояр и пр. людей предпослан краткий список опальных духовных лиц: «митрополита Филиппа, архиепископа Леонида, архимандрита Евфимия, архимандрита Иосифа Симоновской, игумена Корнилия Печерской, игумена Галасея, инока Иоанна, инока Филорета»
Ты наверное сейчас скажешь, что иван был не в себе, и оговорил себя
>Может то и Скуратова задушил Метрополита. А может и кто другой из миллионов населения России. Не известно.
Согласно "официальной версии" Скуратова, Митрополит Филипп умер В ЕГО ПРИСУТСТВИИ от «от неуставного зною келейного» Никаких миллионов в тот момент не присутствовало. Удивительное совпадение визита и зноя. Не так ли?
>Известно только то, что те твои "свидетели" в это время находились за сотни км,
Еще один документ. Житие Филиппа митрополита (Колычева), написанное в Соловецком монастыре. Ж. дошло в большом количестве списков и представлено несколькими редакциями. Первая, известна по списку из собрания Ундольского, и вторая, сохранившейся в большом количестве списков (более 150), Редакция "Ундольского" датируется временем между годом перенесения мощей Филиппа из Тверского Отроча монастыря в Соловецкий монастырь и годом смерти царя Федора Иоанновича (о нем в Житии говорится как о живом), т.е. между 1591 и 1598 гг.
То есть через 22-29 лет после описываемых событий!. за ПЯТНАДЦАТЬ лет до прихода к власти Романовых. Еще живы были многие очевидцы.
Не без удовольствия ткну тебя в твою же брехню)))
> "Свидетельства" этому появились через 50-100 лет после смерти Митрополита. (с)Steppenwolff quoted1
А ведь ты читал Манягина. Даже он говорил о 30-40 годах) А ты передернул на 50-100