>тема не сколько про украинцев, сколько о "предательстве"......)))))
А это кто , Чарли? "были уничтожаемы властью "рабочих и крестьян"... и те и другие желали погибели советской власти... Много общего, очень много..)) "
Какой властью ОНИ были уничтожены? И за что их уничтожали? :67:Смотри , чарли...Здесь НЕ предатели, которых ты так обожаешь...Здесь люди...Может ты всё же задумаешься , кто был и кем.
Во время пыток, истязаний и расстрелов в концентрационном лагере "Яновский" (г.Львов), всегда играла музыка. Оркестр состоял из заключенных, они играли одну и ту же мелодию — «Танго смерти». Автор этого произведения остался неизвестным. В числе оркестрантов были — профессор Львовской государственной консерватории Штрикс, дирижер оперы Мунд и другие известные украинские музыканты.
22:24 09.05.2012
Сиси писал(а) в ответ на :
> Ты что хочешь здесь доказать, кого поссорить, какой конфликт разжечь?
третью мировую войну.
23:59 09.05.2012
Очень точно и ёмко... очень офигительно... от участника ТЕХ событий:
Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО! Вежливо выслушивали напутствие политруков — малограмотное переложение дубовых и пустых газетных передовиц — и шли. Вовсе не воодушевленные какими-то идеями или лозунгами, а потому, что НАДО. Так, видимо, ходили умирать и предки наши на Куликовом поле либо под Бородином. Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа... Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь... Конечно же, шли в атаку не все, хотя и большинство. Один прятался в ямку, вжавшись в землю. Тут выступал политрук в основной своей роли: тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед... Были дезертиры. Этих ловили и тут же расстреливали перед строем, чтоб другим было неповадно... Карательные органы работали у нас прекрасно. И это тоже в наших лучших традициях. От Малюты Скуратова до Берии в их рядах всегда были профессионалы, и всегда находилось много желающих посвятить себя этому благородному и необходимому всякому государству делу. В мирное время эта профессия легче и интересней, чем хлебопашество или труд у станка. И барыш больше, и власть над другими полная. А в войну не надо подставлять свою голову под пули, лишь следи, чтоб другие делали это исправно. Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что за- 46
градотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск. Многие сдавались в плен, но, как известно, у немцев не кормили сладкими пирогами... Были самострелы, которые ранили себя с целью избежать боя и возможной смерти. Стрелялись через буханку хлеба, чтобы копоть от близкого выстрела не изобличила членовредительства. Стрелялись через мертвецов, чтобы ввести в заблуждение врачей. Стреляли друг другу в руки и ноги, предварительно сговорившись. Особенно много было среди самострелов казахов, узбеков и других азиатов. Совсем не хотели они воевать. Большей частью членовредителей разоблачали и расстреливали. Однажды в погостьинском лесу я встретил целый отряд — человек двадцать пять с руками в кровавых повязках. Их вели куда-то конвоиры из СМЕРШа с винтовками наперевес. В другой раз, доставив в санчасть очередного раненого, я увидел в операционной человека с оторванной кистью руки. Рядом дежурил часовой. Санитары рассказали мне следующую историю. Некто Шебес, писарь продовольственного склада, был переведен в разведку. Здесь он узнал, что на передовой стреляют и можно погибнуть. Тогда Шебес забрался в дзот, высунул из амбразуры кулак с запалом от гранаты и взорвал его. Солдаты, ничего не подозревая, отправили Шебеса, как раненого, в медсанбат. И уехал бы он в тыл, домой, если бы не старший лейтенант Толстой — наш контрразведчик. Это был прирожденный мастер своего дела, профессионал высокого класса. Один вид его приводил в трепет. Огромные холодные глаза, длинные, извивающиеся пальцы... Толстой пошел на передовую, нашел дзот, нашел оторванные пальцы, разорванную перчатку и успел догнать Шебеса в медсанбате. Увидев его, Шебес забился в истерике и во всем сознался. Позже его расстреляли. Чтобы не идти в бой, ловкачи стремились устроиться на тепленькие местечки: при кухне, тыловым писарем, кладовщиком, ординарцем начальника и т. д. и т. п. Многим это удавалось. Но когда в ротах оставались единицы, тылы прочесывали железным гребнем, отдирая присосавшихся и направляя их в бой. Оставались на местах самые пронырливые. И здесь шел тоже естественный отбор. Честного заведующего продовольственным складом, например, всегда отправляли на передовую, оставляя ворюгу. Честный ведь все сполна отдаст солдатам, не утаив ничего ни для себя, ни для начальства. Но начальство любит пожрать пожирней. Ворюга же, не забывая себя, всегда ублажит вышестоящего. Как же можно лишиться столь ценного кадра? Кого же посылать на передовую? Конечно, честного! Складывалась своеобразная круговая порука — свой поддерживал своего, а если какой-нибудь идиот пытался добиться справедливости, его топили все вместе. Иными словами, явно и неприкрыто происходило то, что в мирное время завуалировано и менее заметно. На этом стояла, стоит и стоять будет земля русская.
00:04 10.05.2012
У меня нет оснований не верить Никулину.... и я считаю, что он, хоть и не психолог, но психологическую составляющую мотивации "советских солдат" схватил очень чётко и точно. Потому как сам и варился в той каше.... Никаких раздумий и обоснований, идейности, лозунгов и прочей ерунды, о которых так любят вспоминать "сопричастные".... Ничего подобного...
11:04 10.05.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне
Точные слова. Я б еще добавил- и дали подорбное себе гнилое потомство.
23:03 10.05.2012
Есть добро,и есть зло.Все очень просто. Дерьма как и подвига,хватало всегда и везде. Нормальный человек,сделавший какой-нибудь плохой поступок,стыдился бы его, и навряд ли рассказал;даже если бы не было никакого наказания. Сейчас,судя по всему,у людей совесть отсутствует. Вчерашним предателям,ставят памятники.Гордятся,своими предателями. Далеко пойдете.
23:04 10.05.2012
мурзилка писал(а) в ответ на :
> Есть добро,и есть зло.Все очень просто.
угу... чёрно-белый бинарный мир... вам бы в матрицу какую, машиннокодовую..)))))
23:25 10.05.2012
А ведь Чарли, все-таки, прав... Нельзя предать то, чему не присягал (по крайней мере, добровольно...)
23:27 10.05.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> третью мировую войну.
Стравить НАТо и АТР?))))
08:56 11.05.2012
Про "массовое предательство" украинцев..... chаrlі24 писал(а) в ответ на : . только дураки могут говорить о массовости массово они за Родину СССР сражались но именно сейчас на Украине вдалбливают то что они массово за немцев были .
08:57 11.05.2012
Дракоша писал(а) в ответ на :
>А ведь Чарли, все-таки, прав...
> Нельзя предать то, чему не присягал (по крайней мере, добровольно...)
. а что именно все Украинцы не присягали? . а предать свой народ можно и не присягая государству .
21:09 12.05.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне
>Точные слова. > Я б еще добавил- и дали подорбное себе гнилое потомство.
Гнилее тебя по моему нет! У твоего прадеда отобрали кусок сала,так ваш поганый род,до сих пор успокоиться не может!Все переживаете,скупердяи!
