> А это вообще БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ! А что, Москва кого то от т.н. "ига" освобождала? От ига как раз освободилилась ВКЛ (на Синих Водах),
-да нет. После Синих вод, с Украины всё так же платилась дань по праву Тохтамышеву до самого бахчисарайского Мира, когда русские сняли обременение выплаты дани с украинцев после присоединения Киева.
Если хочешь, документы в студию занесу.
15:09 11.07.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Тут шо одни придурки собрались, по крайней мере Бранко явно подходит. УБоплана Киевия??? А шо в нынешнее время не называют части Украины Подолией, Волинью, Донбассом или Слобожанщиной? Чего тупить? Не от ума, а от придури, конечно, втупиться и дурака изображать внаглую. Название полной карты на титульном листе и в описании к карте.
15:10 11.07.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> в союз с ордынскими ханами, став Московским улусом, князья московские кровно братались с ханами и их наследниками, получале в Орде ярлыки на княжение
Галицкий-это князь Московский?
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Одна Куликовская битва о многом говорит, когда слуга хана Тохтамыша А.Невский яростно рванул усмирить ордынского самозванца Мамая.
Прикольно встретить человека так глубоко знающего Историю. Как раз за ту битву на Куликовском поле, что на Дону, А Невский и получил Прозвище Дмитрий Донской.
15:18 11.07.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> УБоплана Киевия???
Да Киевия. А что тебя так возбудило?
LA DESCRIPTION D`UKRANIE
Kiow autrefois appellée Kisovie fust jadis vne des anciennes villes de l`Europe, commeles antiques vestiges le donnent encor à connoistre, à sçauoir la hauteur & largeur de ses Ramparts, la profondeur de ses Fossez, les ruines de ses Temples, les vieilles sepultures de plusieurs Rois qui s`y trouuent enfermez: de ses..
Тракторист писал(а) в ответ на :
> шо в нынешнее время не называют части Украины Подолией, Волинью, Донбассом или Слобожанщиной?
Ну, ты ж называешь все части России Московией. Так издесь- Кизовия. Достопамятный Пилип Орлик, тоже Украину Кийовией называл. А ты говоришь Украина-Русь...Сбрендил поди на старости лет.
15:26 11.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> А ты говоришь Украина-Русь...Сбрендил поди на старости лет.
Просто он учил историю по книжкам грушевского, или кто там вппервые вывел этот нелегитимный термин украина-Русь...
16:18 11.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> А это вообще БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ! А что, Москва кого то от т.н. "ига" освобождала? От ига как раз освободилилась ВКЛ (на Синих Водах), > >
> -да нет. После Синих вод, с Украины всё так же платилась дань по праву Тохтамышеву до самого бахчисарайского Мира, когда русские сняли обременение выплаты дани с украинцев после присоединения Киева. > > Если хочешь, документы в студию занесу.
Неси, неси, но раньше проследи хоть хронологию 1362 г. Битва на Синих водах - ВКЛ разбивает ордынцев и больше не платит дани. 1380 г. Куликовская битва. Д.Донской помогает Тохтамышу убрать соперника Мамая и закрепить власть ханов внутри орды. 1480г. Распад Орды на 3 ханства (Сибирское, Астраханское, Казанское) 1552 г. Взятие Казани И.Грозным, потом прибрал власть в руки в других ханствах 1648 г. Бахчисарайский договор войска Запорожского с Крымским ханством Вопросы: 1.Кому нужно было платить дань после победы (окончательной на все времена) в 1362 г 2. Кто собирал дань в распавшейся Орде и с кого? 3. Кому платила дань Украина до Бахчисарайского мира? Бывало, что крымскому хану чего то возили, бывало наоборот, запорожцы грабили татар, отбивая своих пленных. Кстати Московия перестала возить дань в Крым аж в 1700-м году, при Петре, о чем в Петерсбурге был "сыгран превеликий феййерверк". Отака она хронология!
16:23 11.07.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
>капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты говоришь Украина-Русь...Сбрендил поди на старости лет. > > Просто он учил историю по книжкам грушевского, или кто там вппервые вывел этот нелегитимный термин украина-Русь...
Ну ты, положим, ее вообще не учил. И звание Украина-Русь куда легитимнее прилипших к ней прилипалок типа русских, у которых большинство фамилий не русских. Шо донского невским назвал, так с вами разве не запутаешься, мозги запудрили уже своими загибонами. Хотя оба они друг друга стоят, одинаковые тираны собственного люда и служаки оккупантов!
16:26 11.07.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Ну ты, положим, ее вообще не учил. Шо донского невским назвал, так с вами разве не запутаешься, мозги запудрили уже своими загибонами.
Я не говорил про Донского.
Тракторист писал(а) в ответ на :
> 3. Кому платила дань Украина до Бахчисарайского мира?
Какая украина? Ты точно мозги запудрил...
13:07 12.07.2012
Тебе, чтецу одной книги про Тимура, что мозги перекрутило. А раньше нравился своими постами. Видать не совсем ты нерусский россиянин, к москалям все же затесался! Поздравляю с антипрогрессом!
14:13 15.07.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Тебе, чтецу одной книги про Тимура, что мозги перекрутило. А раньше нравился своими постами. Видать не совсем ты нерусский россиянин, к москалям все же затесался! Поздравляю с антипрогрессом!
Тебе, чтецу одной книги про Русь-украину, точно перекрутило! Ни один историк не упоминает это словосочетание и не использует. То, что ты считаешь его "лигитимным"- говорит всего лишь о твоих способностях мыслить здраво.
