Очередная годовщина позорного участия украинцев в войне 08.08.08
14:19 09.08.2012
igels писал(а) в ответ на :
> право польши самой себе выбирать союзников никто не отменял. ну так они захотели. тем не менее факт в том что ссср 17 сентября 39г напал на польшу. это что обида за отказ на сотрудничество?
Вот и СССР договорился подружить с Германией, а попутно удалось вернуть часть своеих земель. Каждый выбирал, а СССР был вынужден дружить с тем, кто с ним согласился. Кто виноват Польше, что она предпочла дружить с европейскими сутенёрами?
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> У Польши был перед глазами яркий пример "помощи" Прибалтике. Там то же "помогли" части населения переселиться за Урал.
Зато эти страны были свободны. Кстати, до того как они были приняты в состав СССР они прозябали в нищете. Знаешь пословицу "У латыша причиндал да душа"? А ведь это ещё дореволюционная пословица...
14:21 09.08.2012
TaNuNah писал(а) в ответ на :
> любая радиостанция может служить маяком, она привязана к определенной местности
не любая... что бы радиостанция служила маяком нужно провести некоторую работу по согласованию частот и сигналов....
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Вы забыли упомянуть что "ссср поставлял германии нефть эшелонами" " border=0 align="absmiddle"> > Все что вы перечислили, не означает что "ссср и германия вместе польшу воевали". > У германии был свой интерес, у ссср- свой. Никто никому не уступал, и тем более не помогал в войне.
как же не уступил? а львов немцы уступили.... и еще ряд территорий польши... от доброты душевной? а как же совместная операция по уничтожению польских"банд" у города гребешова (23 сентября), силами ркка и вермахта? а 20 сентября проводилось совещание в москве где ворошилов шапошников и кёстинг (военный атташе германии) утрясали координацию действий.... 19 сентября было опубликовано советско-германское коммюнике, в котором говорилось, что общей целью вермахта и Красной Армии является установление в Польше порядка и спокойствия и «помощь польскому народу заново обеспечить условия государственного существования» 3 сентября рибентроп просит ссср скорее начать войну против польши.... это «будет не только облегчением поставленной перед вермахтом задачи, но и, на основании заключённого Пакта, соответствовать интересам России.»
> К тому же, чтобы быть "радиомаяком" радиостанции ничего делать не нужно, достаточно просто вещать в эфире. А была она радиомаяком, наверное лишь потому, что другой такой же в окрестностях не было.
да? странно а зачем тогда они это просят? В 11 часов утра 1 сентября советник германского посольства в Москве Г. Хильгер сообщил Молотову о начале войны с Польшей и передал просьбу начальника генштаба германских ВВС о дозволении использовать радиостанцию в Минске в качестве радиомаяка для лётчиков: в свободное от передач время она должна была передавать непрерывную линию с вкрапленными позывными «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передач — по возможности часто слово «Минск». Сталин согласился передавать только слово «Минск», увеличив для этого время передач на 2 часа.
14:24 09.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Вы, смокан, и свидомый- топор в руках януковича, который таки разрубит им украину на части. > > Опровергните.
запросто. я не член партии пр, не подчиняюсь приказам и не подотчетный хаму.
14:25 09.08.2012
TaNuNah писал(а) в ответ на :
> кроме того СССР не подписывала Версальского договора и в принципе не имело никаких обязательств, все законно > > а пакты о ненападении с Германией имели многие европейские страны в т.ч Польша и Великобритания
я что что то говорил о законности/не законности? я говорил о совместных скорректированных действиях ссср и германии против польши....
14:27 09.08.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Вот и СССР договорился подружить с Германией, а попутно удалось вернуть часть своеих земель. Каждый выбирал, а СССР был вынужден дружить с тем, кто с ним согласился. Кто виноват Польше, что она предпочла дружить с европейскими сутенёрами?
ну польша могла наблюдать дружбу ссср в прибалтике.... ну да ладно. никто не виноват. так устроит? я о другом. ссср совместно с германией (а не каждый в отдельности) напали на польшу как союзники.
14:30 09.08.2012
igels писал(а) в ответ на :
> ну польша могла наблюдать дружбу ссср в прибалтике.... ну да ладно. никто не виноват. так устроит? > я о другом. ссср совместно с германией (а не каждый в отдельности) напали на польшу как союзники.
А Польша совместно с Германией (а не каждый в отдельности) напали на Чехословакию как союзники.
14:40 09.08.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А Польша совместно с Германией (а не каждый в отдельности) напали на Чехословакию как союзники.
да. именно так и было. кстати в разделе польши словаки то же принимали участие. хоть и весьма скромное....
14:42 09.08.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Зато эти страны были свободны. Кстати, до того как они были приняты в состав СССР они прозябали в нищете.
Ифанофф, вы специально зашли на форум что бы смешить народ ? Или вы действительно считаете, что "свобода", это способ бесплатного передвижения в сторону Магадана ?
14:55 09.08.2012
igels писал(а) в ответ на :
>как же не уступил? а львов немцы уступили.... и еще ряд территорий польши...
> от доброты душевной?
Я имел в виду договоренности ВООБЩЕ. Пакт молотова-риббентропа- согласено ему львов был наш. И немцы не "уступили", а выполнили условия пакта.
igels писал(а) в ответ на :
>а как же совместная операция по уничтожению
Тю, вы как то дитя... Сталин играл свою игру, и его контакты с германией полностью укладывалось в ее сценарий. К тому же, фраза "...ворошилов шапошников и кёстинг (военный атташе германии) утрясали координацию действий......."- не говорит совершенно ни о чем. Координация- для того, чтобы не вышло накладок, типа ошибочного обстрела одних- другими.
Вы пытаетесь сказать что сталин и гитлер играли по одному плану, сообща, но это не так. В этом смысле интересно почитать суворова, где он красиво, с цифрами, цитатами "доказывает" что сталин готовил нападение на Германию, но опоздал буквально на неделю. Безоговорочно верить этому нельзя, но тем не менее факт остается фактом- Союз готовился к войне. И не против польши, ибо она на тот момент ничего из себя и не представляла. Польские ВВС просуществовали ровно три дня, к примеру. Остается германия. А те, в свою очередь готовили Барбароссу. При всем при этом- пакт о ненападении. Именно поэтому между ними были особые отношения, но никак не союз.
15:05 09.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Я имел в виду пакт молотова-риббентропа. Согласено ему львов был наш. А немцы не "уступили", а выполнили условия пакта.
замечательно. значит пакт есть доказательство союзнических обязательств в войне против польши. что и требовалось доказать. ссср и германия были союзниками.
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Тю, вы как то дитя... > Сталин играл свою игру, и его контакты с германией полностью укладывалось в ее сценарий. > К тому же, фраза "...ворошилов шапошников и кёстинг (военный атташе германии) утрясали координацию действий......."- не говорит совершенно ни о чем. Координация- для того, чтобы не вышло накладок, типа ошибочного обстрела одних- другими.
вот вот... именно. тем более накладки были. в районе севернее львова немцы обстреляли колонну ркка приняв ее за поляков. с жертвами с обеих сторон. урегулировать ситуевину пришлось совместно командирам частей.... подобная деятельность как раз и говорит о совместных усилиях....
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Вы пытаетесь сказать что сталин и гитлер играли по одному плану, сообща, но это не так. В этом смысле интересно почитать суворова, где он красиво, с цифрами, цитатами "доказывает" что сталин готовил нападение на Германию, но опоздал буквально на неделю.
не мешайте в одну кучу 39й и 41й. в 39м мы союзники в 41м враги.
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Безоговорочно верить этому нельзя, но тем не менее факт остается фактом- Союз готовился к войне. И не против польши, ибо она на тот момент ничего из себя и не представляла. Польские ВВС просуществовали ровно три дня, к примеру.
советские ввс в 41м просуществовал 1 месяц. и к войне с польшей готовились загодя. вы сами написали о пакте как о подготовке.
> Остается германия. А те, в свою очередь готовили Барбароссу. При всем при этом- пакт о ненападении. Именно поэтому между ними были особые отношения, но никак не союз.
барбаросу готовили с 40го
15:14 09.08.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Тогда следует вернуть России Украину
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
15:18 09.08.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Я смотрю, на Украине любят страшные сказки?
не мы больше Волкогонова,должны любить?
15:39 09.08.2012
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> Ифанофф, вы специально зашли на форум что бы смешить народ ? Или вы действительно считаете, что "свобода", это способ бесплатного передвижения в сторону Магадана ?
Судя по твоим настроениям ты оказался самым большим тормозом потому что так и не успел за 70 лет выехать за пределы Украины в сторону Магадана?
15:41 09.08.2012
BGG писал(а) в ответ на :
> не мы больше Волкогонова,должны любить?
Понятия не имею чего вы и кому должны, это вы со своими кредиторами выясняйте.
15:53 09.08.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Stepan333 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ифанофф, вы специально зашли на форум что бы смешить народ ? Или вы действительно считаете, что "свобода", это способ бесплатного передвижения в сторону Магадана ?
>Судя по твоим настроениям ты оказался самым большим тормозом потому что так и не успел за 70 лет выехать за пределы Украины в сторону Магадана?
Почему "за 70" ?, что любимая цифра ! А вот "бесплатно", как я вижу, это тебе любо по этому маршруту ездить, я же за свои только до Москвы и доехал, но через годы вернулся. А тебе и "возвращаться" - то некуда.
а львов немцы уступили.... и еще ряд территорий польши...