>Нет такого края и не было никогда. Если на Руси то причем тогда укры, если на Украине то причем тогда русские (руськие) одно и то же кстати.
При том, что вы-каZапия залешанская, до Руси имеете отношение, как кобыла до седла. Хотя нет имеете, ваши предки Русь и разрушили, спалив Киев, Новгород, Псков. Когда эти и другие города, Чернигов, например, имели Магдебургское право, ваши залешанские места еще не знали письменности. Грамматике научились, когда Ломоносов обучился на книгах Мелетия Смотрицкого из Украины, а затем создал свою грамматику. Чего пургу гнать, Московия вылупилась из украинской скорлупы, московиты сами об этом твердят, только лукавят маленько, гундявят, шо скорлупа та была ихняя, что есть абсурд, ибо яйцо не может быть старше и являться родителем курицы, снесшей то самое яйцо !
23:41 16.08.2012
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Когда родился Грушевский никакого польского государства не существовало. Вы не только бесконечно путаетесь в терминологии но и не имеете элементарных знаний исторических фактов.
Действительно смешно! Поляки были, а государства- нет. Скажем так- у них не было государствености. Так это совершенно другое дело, ибо у вас ее тоже никогда не было, но вы утверждаете при этом, что украинцы- были. Не странно ли?
23:54 16.08.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Як романтично пахне КОВБАСА > ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ? >
Патриотизм на уровне желужочных рефлексов- это бич украины.
10:31 17.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда родился Грушевский никакого польского государства не существовало. Вы не только бесконечно путаетесь в терминологии но и не имеете элементарных знаний исторических фактов.
> > Действительно смешно! Поляки были, а государства- нет. > Скажем так- у них не было государствености. Так это совершенно другое дело, ибо у вас ее тоже никогда не было, но вы утверждаете при этом, что украинцы- были. Не странно ли?
Ничего смешного, просто вы не знакомы с терминологией. Не было именно польского государства на тот момент то есть нельзя даже говорить о принадлежности к народу Польши как совокупности всех этносов... но что я вам объясняю, учиться у вас желания нет. Гетьманщина - украинское государство.
>>> Когда родился Грушевский никакого польского государства не существовало. Вы не только бесконечно путаетесь в терминологии но и не имеете элементарных знаний исторических фактов.
>> >> Действительно смешно! Поляки были, а государства- нет. >> Скажем так- у них не было государствености. Так это совершенно другое дело, ибо у вас ее тоже никогда не было, но вы утверждаете при этом, что украинцы- были. Не странно ли?
>
> > Ничего смешного, просто вы не знакомы с терминологией. Не было именно польского государства на тот момент то есть нельзя даже говорить о принадлежности к народу Польши как совокупности всех этносов... но что я вам объясняю, учиться у вас желания нет. > Гетьманщина - украинское государство.
Можно подумать вы в состоянии кого-то выучить! Не занимайтесь профанацией! Речь посполитую можно считать зародышем польши? Можно. После речи посполитой государственности у польши уже не было, но территории-то были. Так вот та часть где родился грушевский после раздела пра-польши отошла австрии, а затем и Российской Империи. Так что родился ваш фантаст либо в польше, либо в России- выбирайте что вам ближе, но никак не на украине. Гетьманщина- это новое слово в украинской историографии? Скорей бы вы отделились от Малороссии, и не загаживали всем мозги своими бандеровскими баснями.
> Можно подумать вы в состоянии кого-то выучить! > Не занимайтесь профанацией! > Речь посполитую можно считать зародышем польши? Можно. После речи посполитой государственности у польши уже не было, но территории-то были.
> Так вот та часть где родился грушевский после раздела пра-польши отошла австрии, а затем и Российской Империи. Так что родился ваш фантаст либо в польше, либо в России- выбирайте что вам ближе, но никак не на украине. > Гетьманщина- это новое слово в украинской историографии? > Скорей бы вы отделились от Малороссии, и не загаживали всем мозги своими бандеровскими баснями.
Худо-бедно в состоянии если есть желание обучаться. Как у государства может быть территория когда его самого нет? Опять же путаете понятия страны и государства. Холм не отходил к Российской Империи более чем на несколько недель во время Первой Мировой. Вы не владеете историческим фактажем, то есть мат части не знаете чуть более чем полностью. Грушевский родился в Австро-Венгерском государстве, на украинских этнографических землях. По тем временам это была по сути Украина. Гетьманщиной называют созданное Хмельницким государство. Это общепризнанное его обозначение в академической исторической науке как украинской так и российской.
Знаете, мы вчера с товарищем сидели на кухне, говорили о том о сем и разговор зашел конечно и о политике... В конце-концов обое пожалели что в 2004г, когда Проффесор собирался делать ПіСУАР их не поблагодарили и не выдали в дорогу хлеба и шмурдяка. Все желающие строить Малороссию и совок должны получить на это право.
14:53 17.08.2012
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Худо-бедно в состоянии если есть желание обучаться.
Вот именно что "худо-бедно" никого и не интересует. А вы упрямо впариваете...
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Как у государства может быть территория когда его самого нет? Опять же путаете понятия страны и государства. > Холм не отходил к Российской Империи более чем на несколько недель во время Первой Мировой. Вы не владеете историческим фактажем, то есть мат части не знаете чуть более чем полностью. > Грушевский родился в Австро-Венгерском государстве, на украинских этнографических землях. По тем временам это была по сути Украина.
Браво! Жылезная логика! Польские "этнографические" земли, к которым относился и относится Холм- вы назвали "украинскими этнографическими землями", и при этом вы считаете что "историческим фактажем" владеете полностью.
Как могут быть украинскими земли, когда украинского государства нет? Грушевский родился в царстве польском, которое на момент его рождения находилось в составе Российской империи, на землях, которые украинскими никогда не были, ибо: на тот момент никакой такой украины не существовало, как не существовало ее и ДО обсуждаемого времени. Да, в 17 веке Холм входил в Русское воеводство Речи посполитой, но... при чем тут украина? Что это вообще такое, в контексте обсуждаемого времени? Болезненная срань царящая в головах свидомых просто поражает своими масштабами! Данила Галицкий вдруг стал украинцем, и галиция- его вотчина- украинской землей! Да вы что, болезные!? Лечите свой панукраинизм препаратами на основе ртути, а-то вы так всех патрубков и дывчинок им заразите.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Гетьманщиной называют созданное Хмельницким государство. Это общепризнанное его обозначение в академической исторической науке как украинской так и российской.
Государство? Надо же, какое громкое название для обыкновенной сорочинской ярмарки!
