> Никанет не стоит часть казаков выдавать за всю Русь-Украину.
Русь-Украина - это выдумка вашего Грушевского. Никогда такого названия у Южной Руси не было. Присягали все. Выбор был небольшой -или присяга, или смерть от поляков. Это вы Щас их любите, а тогда они кожу с вас живьем снимали - как-то вы их недолюбливали.
> С Переяславской радой не все так просто как вам хочется.
А там ни сложно, ни просто -- там всё понятно. Это вам надо побольше тумана напустить, чтоб свою ловкость рук не сразу обнаружить.
> Московиты первые похе рили переяславские договоренности.
И как, интересно ?
> кстати казаки требовали что бы и царь присягнул громаде.но у московитов в крови ордынские традиции-царь ложил на громаду.
Да ? А еще что они могли ТРЕБОВАТЬ у ЦАРЯ ? Послушайте, вот вы взрослый человек. Вы никогда не думали, чтио вас просто и нагло дурят ? Вы сами-то посудите -- кто казаки, а кто ЦАРЬ. Кто и что мог требовать ? Бог мой .. Вроде дядьки все большие.
15:02 03.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Так,а что есть "непромытые мозги"?Пжалуста пару-тройку примеров как должен думать человек с "непромытыми мозгами"?Тогда получится малорос, что, который как и раньше, будет нормально относиться и к России и к русским.Вам, украинцу, что воспитан на ненависти ко всему Русскому, нужно такое лекарство ? Сомневаюсь, что вы готовы..
А всё таки как,в российском понимании,малорусс должен отнестись к идеи ТС?Ближайшая аналогия-выстраивание Петром 1 тогдашнего аналога тээса.Все поддерживают-одобряют-участвуют(наверное с радостью),и попутно руководители расширяют число крепостных,получают московские деньги,а население переселяется за Днепр.Что это значит в сегодняшних реалиях?Наверное то-же самое,все поддерживают,руководители записывают работников в крепостные,получают московские подарки,население валит вон.Пожоже? По моему очень.Вот только крепостное право не востановили,недоработали.
15:06 03.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
>кто казаки, а кто ЦАРЬ. Кто и что мог требовать ?Бог мой .. Вроде дядьки все большие.
Ну кто такие казаки я более-менее знаю,частично наши предки,частично родственники,сражались за мою страну.А кто такой ЦАРЬ? Кстати,если
Выбор был небольшой -или присяга, или смерть...
,то чего удивляться недолговечности присяги?Повод всегда найдёться.Например переяславская присяга.Крепостное право(а по простому-рабство)лишает человека прав и обязаностей.Соответственно все присяги анулируются,за невозможностью их выполнять.А если кто-то скажет,что присяга некому ЦАРЮ это и означало,то такая присяга принесена ошибочно из-за обмана.Эту присягу должны приносить коровы и собаки.
15:29 03.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Русь-Украина - это выдумка вашего Грушевского. Никогда такого названия у Южной Руси не было. > Присягали все. Выбор был небольшой -или присяга, или смерть от поляков. Это вы Щас их любите, а тогда они кожу с вас живьем снимали - как-то вы их недолюбливали.
Русь-Украина это не выдумка.Посмотрите на карту Украины,это территория коренной Руси.В руських летописях руськие земли назывались Украиной-родным краем,родной стороной,за 1187 год,.Никакой Московией и Россией в то время и не пахло.Вот кстати выражение на Украине и означает на Руси.На Переяславской раде присягали невсе.Многие полки отказались.Простой люд вообще не присягал.Не присягнула и церковь.Да и насчет присяги ,все там в тумане.Сам договор отсутствует а та фигня что гасает по всем историческим справочникам была состряпана со слов Бутурлина.Сам документ таинственно исчез.Что касается поляков ,то именно Москва предала Украину ,отдав полякам пол Украины .И вот на ком лежит ответственность за снятую с украинцев поляками кожу.Борьба украинского-русинского народа за свою руськость была похе рена московской властью.
> Да ? А еще что они могли ТРЕБОВАТЬ у ЦАРЯ ? Послушайте, вот вы взрослый человек. Вы никогда не думали, чтио вас просто и нагло дурят ? Вы сами-то посудите -- кто казаки, а кто ЦАРЬ. Кто и что мог требовать ? > Бог мой .. Вроде дядьки все большие.
Вот именно Никанет Вы рассуждаете как первокласник.Казаки ложили болт и на царя и на султана.Не раз они ходили на Москву и на Крым и на Польшу.Так что не смешите вы своими царями.Кого там только не было и татары крещеные и немцы .А сколько лже царей обьявлялось.Просто Никанет изборность власти обществом,громадой,было многовековой традицией на Руси-Украине.
16:00 03.03.2013
никанет писал(а) в ответ на :
>Литовские князья, польские паны -- ассимилировались со своими холопами до того, что стали частью народа русского, который вдруг решил самоназваться чисто по своей географии - окраинцами Руси !
> Вы сами-то себя понимаете ?
Странный вы Никанет.Ну ведь немецкая принцесса стала же русской царицей,а поляк Потемкин русским политическим деятелем.Вы забыли что у истоков польской и русинской народностей стояло одно племя полян.Поляки славяне а все недорозумения были на религиозной почве.Поляки латинизировались а русины придерживались византийских устоев.Религия определяла культуру ,язык и образ жизни.Борьба с поляками это братоубийственная война.московиты уничтожили украинцев и белорусов не меньше поляков.
19:59 03.03.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> При Витовте ВКЛ обордынилось.
Оно всегда оставалась русским даже с татарами.... Это ж не Московия, которая никогда русской не была... А татары да были, ударные отряды, заметь по добровольному разумению.... Тебе впочем московиту этого не понять... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Морен также самозабвенно брешет, як этот чувак з Барсы играет на гитаре.
То как брешет Вранко трудно найти альтернативы, а за видео спасибо не шедеврально, но приятная музыка.... Держи то что мне нравится:
20:09 03.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Держи то что мне нравится:
По мне, так ударник слабоват.
20:22 03.03.2013
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> По мне, так ударник слабоват.
Заступлюсь за него, хотя Вы правы... Это лучшеее выступление по неоклассике, все музыканты исполнили классиков шедверально... Ударник молодец, но можно было и лучше в отдельных моменентах.. Если Вы меня убедите, что кто-то сыграл лучше, с удоволдьствием послушаю... Кстати свой альбом у австралицев Perganum - Фи. Кроме Intro и Outro...
21:02 03.03.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Если Вы меня убедите, что кто-то сыграл лучше, с удоволдьствием послушаю...
Во времена моей молодости біл такой ансабль "Гунеш", там біл ч1рт а не ударник.
21:18 03.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Русь-Украина это не выдумка.Посмотрите на карту Украины,это территория коренной Руси
Половецкое поле? Куда смотреть?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> В руських летописях руськие земли назывались Украиной-родным краем,родной стороной,за 1187 год
Окраиной Переяславского княжества.
21:24 03.03.2013
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> Во времена моей молодости біл такой ансабль "Гунеш", там біл ч1рт а не ударник.
Писец, сбасибо Вам, реально не знал, загрузил на ютубе, офигел... Это какойто монстр... Буду слушать...
21:26 03.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Москва предала Украину ,отдав полякам пол Украины
Да? А тебя случайно не Иван Звиздун зовут? Я конечно понимаю, что каждый раз огребать в одно и тоже место твоя мозохистская привычка.
21:28 03.03.2013
Бранко не бреши,в летописи написано Оукраина где оу читается как у.никакая окраина там не упоминается.По тексту горевало все княжество Переяславское а не околица.Горевал весь край,вся сторона,вся страна Переяславская.
21:32 03.03.2013
Как Вам этот один из лучших в мире?
21:32 03.03.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Бранко не бреши,в летописи написано Оукраина где оу читается как у.никакая окраина там не упоминается.
Поганый же онъ царь Улусъ-Ахметъ побѣди московския люди и воя и обоимав ихъ, и обогатися добрѣ. И повоева, и поплени руския земли предѣлы, и наполнися всякого добра от избытка своего, и вознесеся сердцемъ, и возгордѣся умомъ. И к тому далече ни в кою же Орду не восхотѣ от предѣлъ рускихъ отъити, но прейде тамо от мѣста того побоища подале на другую страну Руския земли украины, бояся великого князя, да не паки тайно пошлетъ войска своего болши первых...
