Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Кого боятся Европейцы

  Getman
Getman


Сообщений: 3400
15:20 08.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> К примеру, были и есть такие высокотехнологичные изделия, как обрабатывающие центры. ИР - 12, ИР - 1600. Сейчас выпускают ИС различных модификаций.
quoted1
И где они на мировом рынке представлены? С кем конкурируют?
ЗЫ: И все-таки я не могу от вас добиться, чтобы вы написали, что за бугор продавал СССР, а сейчас продает РФ, кроме нефти и газа? Чтобы вклад в бюджет от экспорта был соизмеримый.
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. в самих САСШ НИЧЕГО не производится
quoted1
Промышленность США - самая мощная и многопрофильная в мире. Страна является одним из мировых лидеров в производстве большинства видов промышленной продукции: топлива, электроэнергии, металлов, машин и оборудования, химических волокон, продуктов питания. В структуре промышленности постепенно сокращается удельный вес добывающих отраслей. Основные причины этого - импорт более дешевого сырья и продуктов его переработки из других стран, а также ужесточение экологических требований к производству. На базе местных сырьевых ресурсов и значительных импортных поставок в США сложились четыре основных промышленных комплекса: топливно-энергетический, материалопроизводящий, машиностроительный, комплекс по производству потребительских товаров. Топливно-энергетический комплекс включает топливную промышленность и энергетику. По годовому объему добываемой нефти страна находится на третьем месте в мире после Саудовской Аравии и России. Примерно столько же нефти, сколько добывается, ежегодно импортируется. Импорт осуществляется преимущественно из Мексики, Канады и Венесуэлы. Постоянно возрастают объемы добычи природного газа. Часть его импортируется из Канады и Алжира. США занимают 2-е место в мире (после Китая) по объемам производства и потребления угля. Основная часть его добывается открытым способом. Уже долгое время США - крупнейший в мире производитель и потребитель электроэнергии. Материалопроизводящий комплекс США включает горнорудную и горно-химическую промышленность, черную и цветную металлургию, нефтехимию, деревообработку, целлюлозно-бумажную промышленность и производство строительных материалов. Эти отрасли добывают и перерабатывают собственные и импортируемые (лесоматериалы, железную руду, глинозем) сырьевые ресурсы. Черная металлургия является традиционной отраслью промышленности США. Она базируется на крупных запасах железной руды и коксующихся углей. Исторически в США сформировались три главных района черной металлургии: Приозерный, Северо-Аппалачский и Приатлантический. В первом используются железные руды из местных месторождений. Главные центры производства расположены в пригородах Чикаго и Детройта. Северо-Аппалачский район сформировался на местных коксующихся углях. Крупнейшие предприятия находятся в Питтсбурге. Вдоль атлантического побережья размещаются предприятия, работающие преимущественно на импортной руде (Балтимор, Филадельфия). Объемы производства стали и другой продукции черной металлургии постепенно сокращаются. Страна уступает лидирующие позиции Китаю и Японии и превращается в крупнейшего импортера продукции черной металлургии. Цветная металлургия сосредоточена на западе страны, где используются местные сырьевые ресурсы и дешевая гидроэнергия. Основные отрасли - медная и свинцово-цинковая. Практически вся алюминиевая промышленность США работает на привозном сырье. Химическая промышленность США по объему производства продукции, стоимости экспорта и импорта уверенно занимает 1 -е место в мире. Значительную долю продукции составляют синтетический каучук и резинотехнические изделия, химические волокна и пластмассы. Повсеместно налажено производство минеральных удобрений. На высоком уровне находится фармацевтическое производство. Машиностроительный комплекс - основа промышленности США. В машиностроении занято 2/5 всех работающих в промышленном производстве страны и создается около 40 % стоимости продукции обрабатывающих отраслей. Машиностроение США отличается высокой наукоемкостью и производительностью труда. В нем нет явного доминирования каких-либо групп отраслей. Ведущая отрасль транспортного машиностроения - автомобилестроение. США традиционно делят с Японией первое место в производстве легковых автомобилей и являются мировым лидером по выпуску грузовиков, автобусов и спецмашин. До недавнего времени большинство автомобилей производилось на северо-востоке США, преимущественно в штате Мичиган (Детройт). В последние годы производство сместилось на восток, где сформировался своеобразный пояс сборки автомобилей - Кентукки, Теннесси, Миссури, Огайо. Особое значение для экономики США имеет авиаракетно-космическая промышленность. Отрасль тесно связана с военно-промышленным комплексом. Большинство крупнейших компаний ("Боинг", "Локхид") выпускают как гражданскую, так и военную продукцию. Крупнейшим мировым производителем самолетов является корпорация "Боинг". Основные предприятия отрасли сосредоточены в тихоокеанских штатах: Калифорнии (Лос-Анджелес) и Вашингтоне (Сиэтл). Крупными центрами являются также Хьюстон и Бостон. Ускоренными темпами развиваются в последнее время еще две важные отрасли -- электроника и электротехника. США лидируют в мире по производству электротехнического оборудования, ЭВМ и другой электронной продукции. Ведущая роль принадлежит небольшому числу компаний, главная среди которых - "Ай-Би-Эм" (1ВМ). Важнейшие центры электронной промышленности - Чикаго, Нью-Йорк, Филадельфия, Бостон. Комплекс по производству потребительских товаров включает пищевую и легкую промышленность. Многочисленные предприятия размещаются во всех районах и городах страны. США -- крупнейший в мире производитель мясной и молочной продукции, напитков, кондитерских изделий. Мировую известность имеют такие компании, как "Кока-Кола" и "Макдональдс". Легкая промышленность представлена всеми основными отраслями. Ведущие позиции занимает текстильная промышленность. Основная часть текстильной продукции производится на юге страны. Предприятия швейной промышленности тяготеют к крупным городам с относительно дешевым трудом. Важнейшим мировым центром легкой промышленности является Нью-Йорк.

Читаем, просвещаемся.
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Да обычное. Поменять в обменнике на рубли и покупайте всё, что не запрещено в гражданском обороте
quoted1
Ну а если в ночное время, если рублей на руках нет, а обменники не работают?
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Другой вопрос, что у Вас ни рублей, ни баксов.
quoted1
А вы в курсе моего финансового состояния?
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что Вы не знаете темы - понятно. Уровень интеллекта, информированности и образования у Вас находится на соответствующем уровне. Том уровне, с которого плинтус кажется Эверестом.
quoted1
Хамить изволим?
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
А ссылки на зарубежные источники имеются? Российские сайтики доверия не вызывают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:05 08.04.2013
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> К примеру, были и есть такие высокотехнологичные изделия, как обрабатывающие центры. ИР - 12, ИР - 1600. Сейчас выпускают ИС различных модификаций.
quoted2
>И где они на мировом рынке представлены? С кем конкурируют?
> ЗЫ: И все-таки я не могу от вас добиться, чтобы вы написали, что за бугор продавал СССР, а сейчас продает РФ, кроме нефти и газа? Чтобы вклад в бюджет от экспорта был соизмеримый.
quoted1
Разговор шёл, насколько я помню, о том, что экспортировал СССР из высокотехнологичного. Я назвал. Добавил ивановские обрабатывающие центры.
Что экспортируют сейчас из высокотехнологичного тоже назвал. Основное. Впрочем, если для Вас верх высоких технологий - айфоны, то стоит ли рассуждать о космосе, АЭС и пр. российских ништяках?

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Промышленность США - самая мощная и многопрофильная в мире.
quoted1
Годик сего опуса не дадите?

К примеру:
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Главные центры производства расположены в пригородах Чикаго и Детройта.
quoted1

http://www.photo-finish.ru/2010/05/29/detrojt-g...

В начале 20 века город Детройт (штат Мичиган, США) начал свое молниеносное развитие благодаря автомобильной промышленности. Уже к 50 годам население города достигало 2 миллионов жителей. Детройт был одним из самых значимых городов в США. Он олицетворял собой американскую мечту с его небоскребами и живописными окрестностями. Но сегрегация населения и деиндустриализация повлекли за собой многочисленные восстания и общественные беспорядки в 1967 году. Средний класс переезжал в пригороды, а фабрики и заводы закрывались или меняли свое местоположение на более дешевые регионы. Центральные районы города пустели, и к середине 50-х годов городское население автомобильной столицы, сократилось вдвое. Детройт сегодня – это скопление памятников исчезнувшей цивилизации, которые не уступают по своей значимости ни пирамидам майя в Центральной Америке, ни римскому Колизею, ни Акрополю в Афинах. Фотографы Ив Маршан и Ромен Мефре предлагают вам взглянуть на современный Детройт их глазами.













Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Читаем, просвещаемся.
quoted1
Смотрим, читаем и вникаем.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да обычное. Поменять в обменнике на рубли и покупайте всё, что не запрещено в гражданском обороте
quoted2
>Ну а если в ночное время, если рублей на руках нет, а обменники не работают?
quoted1
Ваши проблемы.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другой вопрос, что у Вас ни рублей, ни баксов.
quoted2
>А вы в курсе моего финансового состояния?
quoted1
Олигархов на форуме нет, хоть отдельные Ваши соплеменники и дуют щёки, Капец, к примеру, подпаныч. Здесь, в основном, офисный планктон ошивается. А у этой категории денег много не бывает.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что Вы не знаете темы - понятно. Уровень интеллекта, информированности и образования у Вас находится на соответствующем уровне. Том уровне, с которого плинтус кажется Эверестом.
quoted2
>Хамить изволим?
quoted1
Просто констатирую факт. Не более того.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>А ссылки на зарубежные источники имеются? Российские сайтики доверия не вызывают.  
quoted1
Почему же? Сайт нисколько не пропагандистский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лидия
Лидия


Сообщений: 2232
16:37 08.04.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Про Вас, Вапёр? Несомненно. Второй Капец.
quoted1
Смокан, это не искажение ника?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
16:46 08.04.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Что экспортируют сейчас из высокотехнологичного тоже назвал. Основное. Впрочем, если для Вас верх высоких технологий - айфоны, то стоит ли рассуждать о космосе, АЭС и пр. российских ништяках?
quoted1
Имеет значение то, что может быть представлено на мировом рынке и что может быть конкурентоспособным. Российские космические технологии на данный момент используются для доставки грузов и туристов. Хорошо, но это лишь временное сотрудничество. Тем более, это лишь услуги для американцев. Какие свои программы имеются?
АЭС - так и мы продаем энергию за бугор. Запад стремается строить и расширять свои АЭС, считают, что надежнее покупать в РФ и Украине.
Про обрабатывающие центры и т.д. - сколько их в год продается и какой процент они занимают в бюджете? То то и оно.
ЗЫ: Увы, приходится констатировать, что экономика РФ практически полностью держится на сырье (нефть, газ, металл, зерно) и на ценах на это сырье. А цены на сырье - вещь очень не надежная.
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Годик сего опуса не дадите?
quoted1
http://stranymira.com/na/1176-promyshlennost-ss...
вот сцылко.
да и гугле вбейте "промышленность сша" там много инфы.
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Детройт сегодня – это скопление памятников исчезнувшей цивилизации, которые не уступают по своей значимости ни пирамидам майя в Центральной Америке, ни римскому Колизею, ни Акрополю в Афинах. Фотографы Ив Маршан и Ромен Мефре предлагают вам взглянуть на современный Детройт их глазами.
quoted1
Подобные районы можно найти в любом городе.
Да, Детройт славится своими такими развалинами, которые частенько фигурируют в голливудских фильмах.
Правда сейчас уже действует программа по реорганизации города
http://inosmi.ru/usa/20121110/202008407.html
Детройт является центром автомобильной промышленности США. Если бы в РФ появился хотя бы один такой город с таким количеством промышленных объектов, выпускаемых качественную продукцию - проблема диверсификации источников наполнения бюджета была бы решаема.
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши проблемы.
quoted1
В том то и дело, что в вашей среде обитания можно купить за баксы все что хочешь, если нет рублей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
17:21 08.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Лидия писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про Вас, Вапёр? Несомненно. Второй Капец.
quoted2
>Смокан, это не искажение ника?  
quoted1
3.9.1 Запрещено (без согласия автора) коверкать ники или имена других пользователей. Максимум, что допускается - это писать транслитные ники в русской интерпретации (Branko -> Бранко)

wiper - вапер. Что не так?
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Имеет значение то, что может быть представлено на мировом рынке и что может быть конкурентоспособным. Российские космические технологии на данный момент используются для доставки грузов и туристов. Хорошо, но это лишь временное сотрудничество. Тем более, это лишь услуги для американцев. Какие свои программы имеются?
quoted1
ГЛОНАСС - мало? При том, что не только САСШ предоставляются услуги по доставке грузов на орбиту.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> АЭС - так и мы продаем энергию за бугор.
quoted1
А мы эти АЭС строим. Вы дожигаете то, что построили в годы СССР.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗЫ: Увы, приходится констатировать, что экономика РФ практически полностью держится на сырье (нефть, газ, металл, зерно) и на ценах на это сырье. А цены на сырье - вещь очень не надежная.
quoted1
У себя то, что законстатировали? Металл и зерно? Ах, да. ещё и гастарбайтеры. Зюйдвест и ост.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
Ссылка битая и не открывается. Впрочем, открыл. Там даты нет. И всё эдак, в общем.
Getman писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да, Детройт славится своими такими развалинами, которые частенько фигурируют в голливудских фильмах.
> Правда сейчас уже действует программа по реорганизации города
> http://inosmi.ru/usa/20121110/202008407.html
quoted1
Что ж, заглянем на ссылку.

Опустошенный крахом автомобильной промышленности, которая долгое время служила основой экономического роста региона, Детройт в настоящее время испытывает серьезные трудности. Этот город, где уровень бедности населения составляет 37,5%, стал самым бедным среди крупных американских городов. Жители толпами покидают его: за последнее десятилетие население Детройта сократилось на четверть.

Читать далее: http://inosmi.ru/usa/20121110/202008407.html#ix...
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

А всё, что там написано про молодых специалистов - благие пожелания.

http://nibler.ru/cognitive/8313-detroyt-umirayu...

В 1973 году в результате нефтяного кризиса, а также под воздействием возросшей конкуренции со стороны иностранных производителей Chrysler, Ford и General Motors понесли неизмеримые убытки. После чего закрыли старые заводы, продолжив производство на более современных предприятиях, расположенных к тому же в «низкозарплатных» странах. Только в промежутке 1970-1980 Детройт потерял 208 000 рабочих мест.

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Детройт является центром автомобильной промышленности США. Если бы в РФ появился хотя бы один такой город с таким количеством промышленных объектов, выпускаемых качественную продукцию - проблема диверсификации источников наполнения бюджета была бы решаема.
quoted1
См. выше. И ниже.

http://www.vestifinance.ru/articles/7687

Не сумев справиться с социальным кризисом, город в результате получил кризис финансовый. А в 1973 г. ударил и третий кризис - нефтяной. Стоимость бензина взлетела. Американские машины, которые всегда славились топливными аппетитами, начали проигрывать экономичным японским авто. Для индустрии настали черные времена, заводы один за другим останавливали работу. Регионы с диверсифицированной экономикой и крепким бюджетом как-то справлялись. Но ослабленный внутренними проблемами, ориентированный только на автопром Детройт буквально встал на колени. И уже не оправился от потрясения. 2007 г. более трети населения встретило за чертой бедности.

И хотя это уже было настоящим антирекордом для Америки, окончательно и бесповоротно город погиб в 2008 г., когда рухнули subprime бумаги. Цены на жилье обвалились следом, пятикомнатный коттедж можно было купить за 9-10 тыс. долларов. Банки слишком быстро теряли ликвидность, ведь стоимость заложенных им домов стремилась к нулю. Для покрытия рисков пришлось ужесточить условия по ипотеке. Это стало шоком для горожан, которые брали жилищные займы, рассчитывая отдавать понемногу. За уже обесценившуюся квартиру платить приходилось по полной программе. Одновременно падали зарплаты, росли счета, по детройтским корпорациям вновь прокатилась волна сокращений. Эвакуаторы забирали машины должников прямо с парковок, судебные приставы без устали развешивали на арестованном жилье таблички "Дом продается".

Факт № 1. По данным Бюро переписи населения США, в период 2000-2010 гг. Детройт терял 1 жителя каждые 22 минуты.

Факт № 2. Число зарегистрированных убийств при смягчающих вину обстоятельствах в Детройте в 2011 г. выросло на 79%. Когда экономика рушится, люди совершают отчаянные поступки, а их жертвы вынуждены сопротивляться.


Атмосфера криминального хаоса в Детройте стала фирменной "фишкой" культового американского фильма RoboCop режиссера Пола Верховена.
Факт № 3. Уровень самообороны при попытках убийств в Детройте на 2200% выше среднего по Америке. В гибнущих мегаполисах, где люди вынуждены бороться за выживание, любая конфронтация быстро становится делом жизни и смерти.

Факт № 4. Еще 10 лет назад в Детройте было 5 тыс. полицейских. Сегодня их меньше 3 тыс. То есть силы правопорядка сократились почти вдвое. Когда в городском бюджете дыры, возможностей заботиться о безопасности горожан нет.

Факт № 5. Из-за бюджетных ограничений все полицейские участки Детройта будут закрыты большую часть дня. (Что существенно затруднит обращения граждан, регистрацию транспортных средств и т. д.) В условиях экономического спада население может лишиться даже основных социальных услуг.

Факт № 6. Всего за 2 дня (10 и 11 февраля) в Детройте официально зарегистрировано 9 случаев перестрелок. Экономический спад - питательная среда для хаоса и насилия.

Факт № 7. Все больше жителей Детройта вынуждены обзаводиться огнестрельным оружием. The Economic Collapse приводит пример 73-летней Джулии Браун, которая не смогла найти защиту от подростковых банд, терроризирующих стариков в ее квартале. Полицейские приехали на вызов с опозданием на день. В результате отчаявшаяся женщина обратилась за разрешением на ношение пистолета, который пообещала применять для защиты своей жизни.

Факт № 8. На фоне недофинансирования полиции население ряда районов вынуждено самостоятельно формировать отряды самообороны. Одна из таких групп, "Детройт 300", была создана после зверского изнасилования 90-летней женщины.

Факт № 9. Ради перепродажи медного лома хулиганы режут провода уличного освещения. Из-за этого 13 февраля в ряде районов Детройта не работала половина городских фонарей.


Виды руин Детройта использовал в своем клипе "Beautiful" рэпер Эминем.
Факт № 10. Из-за страха за свою жизнь сразу 100 водителей автобусов Детройта отказались выходить на работу, после того как в центре города один из них подвергся нападению прямо на маршруте.

Факт № 11. Только 25% всех учеников в Детройте в конечном итоге оканчивают среднюю школу.

Факт № 12. Когда у городских властей закончились средства, администрации Детройта пришлось закрыть десятки образовательных учреждений. Кроме того, чиновники объявили о планах по закрытию в будущем еще 16 школ.

Факт № 13. 47% всех людей, живущих в Детройте, неграмотны: не могут читать или писать. "Это очень страшный показатель того, как может выглядеть будущее нашей страны", – отмечает The Economic Collapse.

Факт № 14. 53,6% всех детей в Детройте живут за чертой бедности. Ранее интернет-портал уже приводил данные по всей Америке. Так, уровень бедности среди детей в США увеличился до 22% в 2010 г. Более 20 млн детей полагаются на программы школьного питания, чтобы не голодать. До полумиллиона детей бездомные.

Факт № 15. Анализ данных переписи за 2008 г. показал, что 48,5% всех жителей Детройта в возрасте от 20 до 64 лет не имеют работы.

Факт № 16. Средняя цена дома в Детройте упала до $6 тыс. Впрочем, даже за такую цену желающих купить жилье немного. Когда крупный город становится настоящей "дырой", цены на жилье рушатся, что еще больше подкашивает местную экономику.


Центр Детройта сохраняет "товарный вид". Окраины превратились в медленно разваливающиеся руины.
Факт № 17. При полном отсутствии покупательского интереса некоторые дома ипотечных должников в Детройте пришлось продать с торгов за символическую сумму в 1 доллар.

Факт № 18. Когда экономическая и социальная депрессия становится ежедневным условием жизни в крупном городе, большинство людей уезжают. Несколько лет назад в Детройте уже пустовало более 40 тыс. объектов недвижимости.

Факт № 19. Уровень преступлений против собственности в Детройте в 2 раза превышает средний по Америке. Уровень преступлений с применением насилия втрое выше, чем по стране.

Факт № 20. Детройт настолько нуждается в деньгах, что власти рассматривают возможность продажи с аукциона ряда самых главных городских достопримечательностей, включая знаменитый остров Белле Айсл, где расположен парк, созданный легендарным дизайнером Фредериком Ло Олмстедом.

Getman писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваши проблемы.
quoted2
>В том то и дело, что в вашей среде обитания можно купить за баксы все что хочешь, если нет рублей.  
quoted1
В Вашей - да. Однако, в магазинах у нас принимают только рубли. С рук баксы не покупают - без детектора валют - чревато.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wiper
wiper


Сообщений: 16670
19:02 08.04.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> wiper - вапер. Что не так?
quoted1
Да все не так лысый.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
21:19 08.04.2013
Европейцы - боялись русских, а пришли арабы. Как обманчива жизнь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кого боятся Европейцы. И где они на мировом рынке представлены? С кем конкурируют?ЗЫ: И все-таки я не могу от вас ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия