Нет конечно. Иначе бы Грушевський не воровал трызуб с новгородской монеты.
15:10 26.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что киевские монеты делали какие-то местные ремесленники, и они выполнены довольно грубо. А в Новгороде работали настоящие мастера, приглашенные из-за границы, и у них на штампе тризуб прорисован очень хорошо.
дело втом что кто бы не делал монеты хоть местные ремесленники хоть приезжие иностранцы они делали по заказаному образцу. и искать на них символы слонов и крокодилов глупо. вы прикидываетесь как всегда дурачком. и пытаетесь тут сказать что тризуб символ исключительно новгородский , а он символ рюриковский, и пофигу где рюрикович сидит что в киеве что в тьмутатракани.
15:10 26.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Нет конечно. Иначе бы Грушевський не воровал трызуб с новгородской монеты.
еще раз а на киевских монетах его не было?
15:13 26.04.2013
igels писал(а) в ответ на :
> дело втом что кто бы не делал монеты хоть местные ремесленники хоть приезжие иностранцы они делали по заказаному образцу.
Нет конечно. Монеты разные. Даже по весу. Новгородские тяжелее киевских.
igels писал(а) в ответ на :
> еще раз а на киевских монетах его не было?
Не известно.
15:27 26.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что киевские монеты делали какие-то местные ремесленники, и они выполнены довольно грубо. А в Новгороде работали настоящие мастера, приглашенные из-за границы, и у них на штампе тризуб прорисован очень хорошо.
Ну предположим у киевлян были руки кривые, а в новгороде у иностранных ремесленников - прямые... Какое это имеет отношение к сути вопроса, чужой этот герб для Украины или свой?капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Обо всем этом и многом другом читателям "ФАКТОВ" рассказывает известный историк, специалист в области нумизматики, член-корреспондент Национальной академии наук Украины, заслуженный деятель науки Украины Николай Котляр.
И чё? Я не совсем понял этого историка что он хотел собственно сказать, что новое открыл и ещё менее понял почему ты тему отдельную открыл по столь заурядной статье? капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Реставрация инкрустированного серебром топора 11 века, найденного российскими археологами минувшим летом, принесла новое открытие - на оружии были обнаружены княжеские "знаки Рюриковичей", прежде никогда не встречавшиеся на подобных предметах, сообщил РИА Новости директор Института археологии РАН академик Николай Макаров. > > Он напомнил, что этот предмет был найден специалистами института во время исследования остатков средневекового могильника у села Шекшово в Суздальском Ополье. Боевой топор со следами серебряной инкрустации, сильно поврежденный коррозией, вероятно, находился в мужском погребении. Всего на территории Руси, Скандинавии и Балтийского региона найдено лишь полтора десятка подобных топоров. >
> На одной из боковых граней топора было найдено изображение двузубца с треугольным выступом в основании и отогнутыми наружу зубцами - общий родовой знак дома Рюрика, на торцевой части шейки топора - изображение трезубца с треугольником в основании, знак, близкий знакам князей Владимира Святославича и Ярослава Владимировича. > > По словам археолога, такой знак мог принадлежать кому-то из ближайших родичей Владимира и Ярослава.
И что ты этим хотел сказать? К вам сатесался какой-то варяг или его оружие? Бывает... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> На одной из боковых граней топора было найдено изображение двузубца с треугольным выступом в основании и отогнутыми наружу зубцами - общий родовой знак дома Рюрика, на торцевой части шейки топора - изображение трезубца с треугольником в основании, знак, близкий знакам князей Владимира Святославича и Ярослава Владимировича.
На мой вгляд и в этом случае тризубец, там отколотое место, а по центру затемнение...
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> По словам археолога, такой знак мог принадлежать кому-то из ближайших родичей Владимира и Ярослава.
Гораздо интереснее кому мог принадлежать топор... Например мог ли он принадлежать дружиннику, носящему символ своего князя на топоре...
15:28 26.04.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну предположим у киевлян были руки кривые, а в новгороде у иностранных ремесленников - прямые... Какое это имеет отношение к сути вопроса
На Киевских монетах тризуба не видно.
15:31 26.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Когда гибнут на чужой земле, хоронят обычно дома, тем более княжеского рода.
Могилу самого Рюрика нашли? Где он там на Ладоге похоронен? Или как? И вообще где его дом? капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Но вопрос в другом. Все известные знаки Рюриковичей находят именно в России, а на Украине нет.
Сомнительно... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Украина Украла у России княжеский знак князей Русских.
Вы стырили орла-мутанта и будьте этим счастливы.... Кстати если московские цари русские и рюриковичи - встречается ли в символике московских князей тризуб?
15:31 26.04.2013
Бранко тризубы и на кирпичах ставили и на других вещах.И известны они были и до рюриковичей.
15:38 26.04.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Могилу самого Рюрика нашли? Где он там на Ладоге похоронен? Или как?
Так.
Moren писал(а) в ответ на :
>> Но вопрос в другом. Все известные знаки Рюриковичей находят именно в России, а на Украине нет. > Сомнительно...
Вот так вот. Ни Рюриков, ни летописей, ни былин. Никакой памяти вообще. Украинцы уй-ле.
Moren писал(а) в ответ на :
> Вы стырили орла-мутанта и будьте этим счастливы.
Мы не стырили, он нам достался по геральдике брачных союзов русских князей.
15:38 26.04.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> .И известны они были и до рюриковичей.
15:41 26.04.2013
igels писал(а) в ответ на :
> еще раз а на киевских монетах его не было?
Был, но не такой красивый... Бранко ж эстет))) капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> На Киевских монетах тризуба не видно.
Не видно или ты не хочешь видеть... Я к сожалению не настолько владею вопросом какая из монет найдена в Киеве, а какая в Новгороде, тем более что учитывая, что это эталон обмена, киевская монета могла оказаться в Новгороде, и наоборот..
15:42 26.04.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Мы не стырили, он нам достался по геральдике брачных союзов русских князей.
Своего русского то видать не было... То Саша Невский у нас Погоню стыбзит, то у Византии....
15:45 26.04.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Кстати если московские цари русские и рюриковичи - встречается ли в символике московских князей тризуб?
Бранко вот этот вопрос интересный... мне..
15:46 26.04.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> тем более что учитывая, что это эталон обмена, киевская монета могла оказаться в Новгороде, и наоборот..
Могла конечно, но спутать их нельзя. Новгородские монеты больше и тяжелее.
Moren писал(а) в ответ на :
> Своего русского то видать не было..
Было конечно. Но и брачных наследий мы не чужды. Владимир, с погоняловом визанийского императорского дома -если что объяснит.
15:48 26.04.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати если московские цари русские и рюриковичи - встречается ли в символике московских князей тризуб?
>Бранко вот этот вопрос интересный... мне..
После 13 века, геральдические знаки рюриковичи уже не носят. Свободных номеров не осталось, а на новую АТС денег не хватило.
, а он символ рюриковский, и пофигу где рюрикович сидит что в киеве что в тьмутатракани.
