> -я прочитал и даже привел цитату оттуда. Результат все тот же:
> Кроме трызубов там ничего нет. Не возможно соответственно определить при каком князе сие делалось. > > Так понятно?
не правда. там все есть, но пусть так. вы давеча утверждали что монет с тризубами в украине не обнаружено, теперь говорите что уже обнаружено. опять синдром флюгера?
14:47 17.08.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Паны шляхетные и мурзы украинцы постоянно пудрчт мозги, шо мол трызуб-герб Киевской Руси. > > Читаэмо: > > "Третий зуб в тризубе появился потому, что Владимир был внебрачным сыном Святослава" > -- А тризуб тогда действительно был гербом Руси? > -- Нет. Дело в том, что государства в современном понимании этого слова тогда не существовало. Князья сами являлись государством. Каждый из них мог, подобно Людовику XV, сказать: "Государство -- это я", что не было бы чванством. Это действительно соответствовало тогдашним представлениям о государственном устройстве. Я в своих книгах так и пишу: "Государство, то есть князь..." > Так что тризуб и не мог быть государственным гербом. Это родовой княжеский знак. Кстати, первоначально он был не тризубом, а двузубом. Именно такие изображения наносили на арабские дирхемы, обращавшиеся на Руси во времена Олега, Игоря, Святослава. > Третий зуб появился только у Владимира, который был внебрачным сыном Святослава. Чтобы отделить Владимира от законных детей, Святослав "дорисовал" к его знаку третий зуб. Потомки Владимира около ста лет носили тризуб. Но в середине XII века вдруг снова появился двузуб. Почему -- не могу объяснить. > Позднее, с распадом Руси, тризуб вовсе был забыт и возрожден только в 1918 году по инициативе Михаила Грушевского. Кстати, еще один исторический парадокс: нынешний тризуб срисован не с киевской, а с новгородской монеты Ярослава Мудрого. Дело в том, что киевские монеты делали какие-то местные ремесленники, и они выполнены довольно грубо. А в Новгороде работали настоящие мастера, приглашенные из-за границы, и у них на штампе тризуб прорисован очень хорошо. > > > > > Еще и уворовали. >
> И врут и воруют. > > Жесть.
как одену портупею-все тупею и тупею.
19:42 17.08.2013
igels писал(а) в ответ на :
> не правда. там все есть, но пусть так. вы давеча утверждали что монет с тризубами в украине не обнаружено, теперь говорите что уже обнаружено. опять синдром флюгера?
Синдром дятла. )))
23:09 17.08.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Паны шляхетные и мурзы украинцы постоянно пудрчт мозги, шо мол трызуб-герб Киевской Руси. > > Читаэмо:
Себастьяныч.вы как-то не оттуда начали,надо бы начать не с трезуба а с сокола,ведь именно эта хищная птица использовалась в геральдике.
и уже затем сделать предположение,что двузуб похож на пикируещего сокола
и уже после этого предположить,что с момента крещения Руси появляется тризуб,как символ крещения.
23:18 17.08.2013
Та навряд ли это Сокол.Есть изображения где с одним крылом а вместо второго крест.Ну калечный сокол выходит и с крестом в заднице.Шо за герб?
23:19 17.08.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Грушевский, тупо нагло своровал. Я не понимаю, почему вы защищаете эту проделку Грушевского?
Странный вопрос! Если не рвать зад защищая выдумки Грушевского- то можно будет смело вычеркнуть всю эту смешную украину, и это шокающее племя, которое возомнило себя чем-то особенным...
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Паны шляхетные и мурзы украинцы постоянно пудрчт мозги, шо мол трызуб-герб Киевской Руси. >> >> Читаэмо:
>Себастьяныч.вы как-то не оттуда начали,надо бы начать не с трезуба а с сокола,ведь именно эта хищная птица использовалась в геральдике. > > > > и уже затем сделать предположение,что двузуб похож на пикируещего сокола >
> > > и уже после этого предположить,что с момента крещения Руси появляется тризуб,как символ крещения.
Для Бранко то не сокол а вилка ....Посейдона наверное.
23:21 17.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
>Та навряд ли это Сокол.Есть изображения где с одним крылом а вместо второго крест.Ну калечный сокол выходит и с крестом в заднице.Шо за герб?
если у сокола крест,то это не из руси,но а вообще вначале был сокол... если сокол на гербе выглядит калечным или с чем-то в заднице) то возможно это первые пробы чеканки монет,герба.Украина ещё так мало независима,после советской власти могло и совсем истории не остаться.
23:23 17.08.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Для Бранко то не сокол а вилка ....Посейдона наверное.
Тризуб связан с князем Владимиром,Владимир - Креститель.
23:39 17.08.2013
Виктор Тула писал(а) в ответ на :
>Тризуб связан с князем
Тризуб, это буква W Рюрик, известный дома как Рёрик Ютландский в своё время получил (с племяником) владения на побережье Фризии на который совершали набеги викинги (Фризия на границе Голландии и Германии). Во Фризии есть провинция Wieringen (от неё слово "варяги"), в которой Рюрик набирал народ для своих восточных походов. Так вот его дружина была большой частью с Виэрега (Wieringen), символику которой он с дружиной и занесли на Русь. Там и сейчас в Wieringen "жовто-блакитный" флаг, и буква W картинки тут
Кстати самих Фризов иногда называли "рустры" (их старое самоназвание), и на старых картах иногда подписывали Rüstringen. Возможно это исходник слова "русские".
23:48 17.08.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> символику которой он с дружиной и занесли на Русь.
Видите ли,я думаю вряд ли что-либо можно было занести на Русь,так как считаю Древнюю Русь сильным государством,скорее что-либо можно было занести куда-либо,например в Египет.Не будете вы утверждать,что родина сокола Египет?
В Египте сокол был Царем Птиц, небесным началом, птицей охоты. Олицетворял Гора, который появлялся либо в виде сокола, либо с соколиной головой. Ра-Восходящее Солнце, идентифицированный с Гором-Горизонтом мог также быть с соколиной головой.
Соколиное око Гора часто изображалось на амулетах:
«его взор парализует птиц так же, как лик фараона — врагов его».
23:58 17.08.2013
Виктор Тула писал(а) в ответ на :
>Видите ли,я думаю вряд ли что-либо можно было занести на Русь,так как считаю Древнюю Русь сильным государством
Так викинги Рюрика и создали это государство. В любом случаи возглавили его. Дали ему символику и название Фризов иногда называли "рустры" (их старое самоназвание), и на старых картах иногда подписывали Rüstringen. Возможно это исходник слова "Русь" а потом и "русские". Что удивительного, если захватчики принесли свою символику? Древний Рим как-то захватил пол Европы, и сейчас в добром десятке европейских и соседних стран и территорий его орёл с одной-двумя головами красуется на их гербе. А Римлянами называют себя все кому не лень, от румын до цыган (в Европе они "романе")
11:33 18.08.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Так викинги Рюрика и создали это государство.
Лучше бы сказать завоевали,ведь что удивительно
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> если захватчики принесли свою символику?
Неплохо бы покопаться в истории и восстановить целостную картину Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> В любом случаи возглавили его.
Вы считаете Египет неудобным вопросом? И ещё мог ли князь Владимир заказать в Новгороде чеканку монеты,а также герба?Как к примеру Пётр I строил флот в Воронеже,добывал руду на Урале,а ружья делал в Туле?
