>Ну, хотя бы потому, что на стороне Германии и в рядах УПА против СССР боролось крайне незхначительная часть населения Украины. Гораздо большая их часть воевала, в рядах защитников Советского Союза.
Правильный или неправильный украинец, как, впрочем, и россиянин, каждый определяет для себя сам. Тут главное окружающим собственное мнение не навязывать.
Пт.Си. Просто, на мой взгляд, не стоит уподобляться свидомым украинцам и делать их же ошибки.
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня лишь забавляет противоречие новоукраинской доктрины, и попытки свидомых выгрести и каламутной воды. quoted1
Ну, так я о том же и говорю: кое-кто на Украине мутит воду, но не стоит, во-первых, уподоблятся им, а во-вторых, принимать мнение некоторого процента украинцев как подавляющее мнение всег граждан Украины.
ну что сказать,не сортесь граждане,кровушки в мясорубке под названием -вторая мировая-пролилось много,кто умный почитает статиску и всё поймёт,послесловие-сталин был не глупым человеком и при нём день победы не отмечали,ограничился одним парадом победы 1945 года а начиная с 1948 года вобще отот день не отмечался не как аж до 1965 года,а потом уже при брежневе начали праздновать
> сталин был не глупым человеком и при нём день победы не отмечали,ограничился одним парадом победы 1945 года а начиная с 1948 года вобще отот день не отмечался не как аж до 1965 года quoted1
Конечно... в стране одни вдовы да старики остались... какой же тут праздник во время чумы... Но подросло новое покаление и захотелось праздника... Тем более повод действительно достойный... Победа сплотила всех...
Господа вы уже давно уподобились,вон триколор майорит над Россией. Чего это вам позволено признать противоречивую правду и белых и красных,и царей почитаете и тех кто их давил.У вас еще рот открывается поучать?А вот бы ты Бранко рассказалбы жинчиному деду все то дерьмо что ты льешь тут на украинцев,особенно западных.хотелось бы увидеть последствия вашей беседы
> Чего это вам позволено признать противоречивую правду и белых и красных,и царей почитаете и тех кто их давил.У вас еще рот открывается поучать? quoted1
Ну не скажи... Власова и Краснова никто не признавал и не прощал... нет прощения предалетям и пособникам врагов Отечества...
Деникин и Колчак... это совсем другая история... Они были за Отечество, просто понимали Отечество по другому... их право. И красные не были людоедами. Кто хотел служить Отечеству, тех прощали и создавали условия для созидательного труда... примеров масса... Вышинский, Слащев...
> Господа вы уже давно уподобились,вон триколор майорит над Россией. Чего это вам позволено признать противоречивую правду и белых и красных,и царей почитаете и тех кто их давил.У вас еще рот открывается поучать?А вот бы ты Бранко рассказалбы жинчиному деду все то дерьмо что ты льешь тут на украинцев,особенно западных.хотелось бы увидеть последствия вашей беседы quoted1
а вот вы пиарите откровенных людоедов и пособников иностранных оккупантов типа садиста бандеры...
Вы так возмущаетесь красными? Чего они сделали такого плохого? Собрали Украину? Понастроили в ней заводов? Сохранили украинский народ и украинскую культуру от онемечинамия?
> Смешной ты Анатоль.Колчак значит одно а Краснов значит другое.У них шо разные Отечества?А про Антанту шо слыхал? quoted1
Сам ты смешной... Антанта не строила планов оккупации России. Антанта просто помогала одной из противоборствующий сторон. У Антанты не было планов уничтоженая народов Империи... а у Гитлера были... 75 % населения уничтожить или выселить за Урал...
>Анатоль красные уничтожили миллионы и руссифицировали Украину.
миллиарды красные уничтожили...
Вы обвиняете красных в том, чем сами нагло и беззастенчиво занимаетесь... вообще вы занимаетесь самооправданием собственных злодеяний... Посчитал бы скольких миллионов Украина лишилась в 90-е и нулевые и скольких вы украинизировали... скольким жизнь поломали... сколько народа гнет спину на польских огородах и раздвигает ноги в европейских борделях...
> А сколько украинцев погибло на стороне Гитлера? quoted1
Много. Пара сотен тысяч, минимум. alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Круче украинцев в войсках СС были только литовцы? Я правильно понял? quoted1
Не совсем. Все соединения и части СС, набираемые из иностранцев, изначально создавались как полицейские, т.е. карательные. Литовцев в войсках СС было немного, да и те были в составе латышских дивизий. Зато литовцы отличились в шуцманшафтбатальонах, входивших в состав полиции, в свою очередь, подчинявшихся Гиммлеру, как главе полиции Рейха. В составе этих подразделений было около 100 тыс. литовцев, что почти в 3 раза больше, чем в шуцманшафтбатальонах, дислоцирующихся на территории оккупированной УРСР - 35 тыс. Но тут есть некая закавыка. Мазепинцы были в составе т.н. "самообороны" - 180 тыс., пожарников - охраны предприятий - 70 тыс. И поболе сотни тысяч были в составе оккупационной администрации - писари, переводчики, старосты и пр холуи. Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> По данным исследователей около 800 тысяч военнопленных, происходящих из титульного племени, населяющего бывшие малороссийские губернии, польские кресы всходни и румыно - угорских окраин, вошли в состав оккупационных войск Рейха. quoted2
> > Ну шо поделаешь,селяне несознательные.А вот русские шли сознательно. quoted1
А мы им памятников не ставим, в отличие от бывшей УРСР. А несознательные, в смысле - тупые, глупые, морально - неустойчивые? Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Не,не правильно.Круче всех были русские .Их было больше чем украинцев и литовцев вместе взятых. quoted1
Разом з тим, сучасні дослідники нараховують від 1,5 до 2 мільйонів колишніх громадян СРСР, що брали участь у різноманітних фронтових і допоміжних підрозділах німецьких збройних сил, з яких від 250 до 800 тисяч були українцями
Переведу с укромовы на русский. Вместе с тем, современные исследователи насчитывают от 1,5 до 2 миллионов бывших граждан СССР, принимавших участие в различных фронтовых и вспомогательных подразделениях немецких вооруженных сил, из которых от 250 до 800 тысяч были украинском (перевод такой). Источники Див.: Дробязко С. И., Каращук А. В. Вторая Мировая война 1939–1945. Восточные добровольцы в Вермахте, полиции и СС. — М.: АСТ, 2000; Боляновський А. Українські військові формування в збройних силах Німеччини (1939–1945). — Львів, 2003; Енциклопедія українознавства. — В 3 т. — Мюнхен, Нью-Йорк: НТШ, 1949 // Т. 3, Розд. ХХ. — С. 1186–1188.
Итого 800 тысяч укроублюдков, при том, что всего было около 2 миллионов подобных шакалов из обитателей лимитрофов, Средней Азии, Кавказа, Белоруссии.
> И всё-таки многие попавшие в плен пытались бежать: группами, в одиночку, из лагерей, во время пересылки. Вот данные немецких источников: "На 01.09.42 г. (за 14 месяцев войны): из плена бежало 41300 человек". Дальше – больше. Министр экономики гитлеровской Германии Шпеер докладывает фюреру: "Побеги приняли угрожающие размеры: ежемесячно из общего числа бежавших удаётся обнаружить и вернуть к местам работ до 40000 человек". К 01.05.44 г. (предстоит ещё год войны) при попытке к бегству убит 1 миллион военнопленных. Наших дедов и отцов! quoted1
Наших дедов, Свидомый. Ибо ваши освобождались немцами.
Отпущены немцами из плена в 1941году 318 тысяч военнопленных, из которых 41000 — немцы, прибалты, белорусы а 277761 — украинцы).
Добавлю от себя - практически все перешли к немцам в качестве полицаев, как например палачи Хатыни - Васюра и Мелешко.
И, Свидомый, не стоит приводить Солонина. Врёт как и Вы, Свидомый.
Освобождено из плена РККА и союзниками – 1,9 млн человек. Погибло в плену – 3 222 000 человек – 57%, в том числе: — казнено — 473 000 человек, 8%; — погибло от голода и болезней — 1 981 000, 35 %; — умерло при транспортировке — 768 000 человек, 13 %.
Торки, каракалпаки и прочие протоукры. Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> В соединениях УОН-УПА, в разные годы по разным оценкам состояло порядка 100 000 человек. В РККА около 4 миллионов. Думаю, не стоит повторят ошибки современных свидомых украинцев, и связывать с УПА вклад украинцев в противоборство с Германией. quoted1
По оценке Кука в бандеробандитов было около полумиллиона.
Сложно сказать, сколько насчитывалось в УПА бойцов на конец 1942 года – это было уже массовое движение. По немецким и советским данным, УПА на 1943 год насчитывала 100-150 тысяч человек. Кроме того, УПА помогала сетка, подполье ОУН. Там были и госпиталя, и связь, и типографии, и разведка, и гражданские отделы. И УПА и подполье сложно разделить – это одна структура. … Численность УПА на 1943-44 год можно оценить почти в 200 тысяч, плюс подполье. А если взять весь период деятельности украинского национально-освободительного движения – с 1939 по 1955 год – это армия около полумиллиона человек. Одних арестовывали, другие приходили…
>Ну, хотя бы потому, что на стороне Германии и в рядах УПА против СССР боролось крайне незхначительная часть населения Украины. Гораздо большая их часть воевала, в рядах защитников Советского Союза. quoted1
Разумеется, малороссов в РККА воевало больше, но около 800 тысяч укроублюдков в вермахте и СС, полмиллиона упарышей и прочих бандеробандитов, тоже цифирь немаленькая.