>> Не все имели такие пенсии. У меня бабушка 13 рублей получала. quoted2
> > Интересно где и кем ваша бабушка работала?... когда даже домохозяйки больше получали.... меньше получали только крестьяне, потому что у них собственное хозяйство было. quoted1
Ну вот, я же говорю что колхозникам могли меньше пенсию платить, потому что своё хозяйство, свой дом, свои продукты То есть она только за электричество и газ платила это копейки. Хлеб тоже копейки, лекарство подороже, одежда. А остальное всё бесплатно... медпомощь и т.д.
То есть продукты, грибы, ягоды продавать могла. Пенсия наполовину оставалась, копилась. Что там в деревне надо? Почти ничего не надо. В деревне люди всё своими руками делать умели .... и чинить , и строить.
Зато на своей земле до смерти жили, никто не увольнял, не выгонял и даже насильно работать не заставлял, сколько хочешь трудодней имей!!!
> То есть она только за электричество и газ платила это копейки. > Хлеб тоже копейки, лекарство подороже, одежда. > А остальное всё бесплатно... медпомощь и т.д. > > То есть продукты, грибы, ягоды продавать могла.
> Пенсия наполовину оставалась, копилась. Что там в деревне надо? Почти ничего не надо. В деревне люди всё своими руками делать умели .... и чинить , и строить. > > Зато на своей земле до смерти жили, никто не увольнял, не выгонял и даже насильно работать не заставлял, сколько хочешь трудодней имей!!! quoted1
Вообще то колхозы были почти копией общины и крепостного права.
>> "Умные" люди говорят, что работать надо и тогда всё будет. > quoted1
Ага, вот как все пойдут в предприниматели работать. И останутся у нас только банкиры и торговцы
А кому интересно напрягаться на сложных производствах, на ответственной работе, наукой разной голову ломать. Легче проценты снимать и на товар цены поднимать.
Вы не замечаете, что народ в России тупеет? Раньше все мальчики лётчиками хотели стать, космонавтами, а сейчас депутатами, банкирами и сутенёрами. А девочки раньше актрисами, а теперь в проститутки подались... или за богатенького папика.
> ообще то колхозы были почти копией крепостного права. quoted1
А капитализм это что не крепостное право? Та же самая эксплуатация, только с правом поменять работу.
Если бы колхозники были как крепостные, то из колхозов никто в город бы не переселялся. А то сейчас там уже никого не осталось. И где это они крепостные?
> В России тоже умеют рубли печатать и натурпродуктом расплачиваться. Карточки ввести можно.
> > Ой, было бы что покушать и во что одеться, крыша над головой и работа интересная по душе + семья и больше человеку ничего не надо. > СОГЛАСИТЕСЬ !!! quoted1
Это у Вас всё сейчас есть. Смысл возмущаться современной Россией?
>> В России тоже умеют рубли печатать и натурпродуктом расплачиваться. Карточки ввести можно.
>>
>> Ой, было бы что покушать и во что одеться, крыша над головой и работа интересная по душе + семья и больше человеку ничего не надо. >> СОГЛАСИТЕСЬ !!! quoted2
> > Это у Вас всё сейчас есть. Смысл возмущаться современной Россией? quoted1
А вот и нету
Завтра же работу можно потерять, а другую не найти... тогда тут же выселят из квартиры за неуплату, опишут имущество. И буду я бомжом. В СССР не было страха перед завтрашним днём, а сейчас даже детский суицид из-за того что они жить такой жизнью не хотят. И потом в СССР продукты были качественнее и одежда натуральная. А сейчас пипец!
> И потом в СССР продукты были качественнее и одежда натуральная. quoted1
70-ые года. Американец живёт в СССР:
Не все товары отсуствовали постоянно. Но если они исчезали, никто не мог сказать, когда они появятся . Дефицитом были например зубная паста, полотенца, топоры, дверные замки, элегантная одежда, хорошая обувь.
В Нижневартовске и Братске люди уже привыкли, что зимой мясные отделы были закрыты. Дешёвые товары советские граждане называли "штамповкой" или "браком", они или не работали или служили не долго. Товарам не хватало красивой формы, цвета, элегантности.
По непонятным причинам обувь была большой проблемой. "Литературная газета" сообщала осенью 1973 года, что каждая восьмая пара обуви из всей произведённой имеет брак и её можно выкинуть.
Завоз товара было сложно предугадать и товар моментально раскупался, особенно товары из Прибалтики. Люди ходили регулярно по магазинам в поисках и по слухам быстро распространялось:"что то выбросили хорошее". Все знали, что что то продают хорошего качества.
Женщины всегда имели с собой "авоську", в магазинах не было пакетов.
В советской системе нет кредитных карточек и чеков, не просто взять и кредит, и он давался на товары, которых было много в продаже, например малораскупаемые модели ТВ, радиоаппартов.
По этому, советские граждане носили с собой довольно большое количество наличных, чтобы иметь достаточно, если что выбросят. Например, выбросили хорошие сапоги за 70 рублей. Сразу встаёшь в очередь, времени бежать за деньгами нет. Сапоги быстро раскупались.
Многие граждане сразу покупали и для родственников и друзей. Для этих случаев они знали размеры обуви, рост, номера бюстгальтеров, длину юбок, любимые цвета и другие мелкие подробности родных и друзей. Закупались сразу и на них.
Западные товары были более реже в продаже. Иметь их, даже товары из восточной Европы и "третьего мира", для советских граждан было что то особенным. Они платили гиганские деньги, даже если аналогичный советский товар ни в чём не уступал импортному.
В ГУМе я хотел купить советские предметы личной гигиены. Когда я указал на советский крем для бритья, продавщица мне посоветовала купить другой. - - Это советский крем? - спросил я про другую марку - Нет, ГДР, он лучше, чем наш.
Я спросил ещё и зубную пасту. Она мне посоветовала болгарскую "Мери". - У вас нет советской? - Есть! Но болгарская же лучше! - удивлённо отреагировала она
Я купил советскую с апельсиновым ароматом. После первой чистки я понял, почему она мне советовала болгарскую. Вкусовая добавка вообще не гармонировала с пастой.
Один знакомый учёный мне объяснил, что все хотят импортные товары, хоть что нибудь, рубашка, галстук, сумка. Тогда советский гражданин чувствует себя в превосходстве над другими.
> И потом в СССР продукты были качественнее и одежда натуральная. quoted1
Теперь немец живёт в СССР и делится своим опытом:
Дефицитные товары продовались чаще из под полы. Когда в 1980 году во время Олимпиады в местах проведения продовалось немецкое масло, то доходило до драк между покупателями и продовцами, которые специально удерживали масло для перепродажи.
Треть продкуции исчезала бесследно: была просто на бумаге, разворовывалась, портилась или сбывалась на чёрном рынке. С этой реальностью жил советский гражданин. Перец, кофе, очки, сапоги, билеты в театр и на самолёт - всё это надо было часто "доставать". У кого же денег было достаточно, то мог позволить себе и больше. На частных рынках хватало всего: яблоки, груши, финики, дыни, помидоры, сливки, рыба, сало и т.д.. Всё свободно и в несколько раз завышеным ценам. Килограмм помидоров 10 рублей (официальный курс15 евро). Частные хозяйства граждан составляли всего 4% от всего сельского хозяйства, но они давали стране третью часть продуктов, т.к. тут действительно работал советский человек;большенство колхозов оставались на протяжении всего времени неэффективными.
Это и была повседневность жизни в общем то индустриальной стране, в которой время от времени не было зубных щёток, лампочек и батареек, будильников и шурупов, противозачаточных пилюль. Аборты же, напротив, делались женщинами ежегодно и стоили 5 рублей.
> Что вы думаете о правлении Горбачёва, Ельцина и Путина? quoted1
Я думаю, что Путин, как может исправляет ущерб, нанесенный России Горбачевым И Ельциным. Так же , как и Сталин, который вытащил страну из той ямы, в которую ее затянула ленинская, мать ее, гвардия. И еще мне очень неприятно видеть имя Путина в одно ряду с такой мразью, как Горбачев и Ельцин. Я даже полагаю, что их прах недостоин того, что бы быть захороненным в России.
> Теперь немец живёт в СССР и делится своим опытом: > Дефицитные товары продовались чаще из под полы. Когда в 1980 году во время Олимпиады в местах проведения продовалось немецкое масло, ................................. quoted1
А этот ваш немец не говорил о том, что против СССР были направлены все силы Запада, объединенных в бандформирование, носящее имя НАТО? И что СССР не мог просто так , как некогда французы, просто сделать "хандехох" и сдаться.........нас в живых оставлять ни кто не собирался. И СССР ДОСТОЙНО противостоял этой немалой силе. А когда нытики начинают скулить, что мол не было того, сего..........меня это просто выводит из себя! МЫ ЖИВЫ ОСТАЛИСЬ!!!! Вам этого мало? Да и дефицит то повальный был спровоцирован и спланирован. Вы не помните как все, что было вывозилось в ПОЛЬШУ? Кому это было надо, и почему для вывоза товаров были открыты все границы?
> А этот ваш немец не говорил о том, что против СССР были направлены все силы Запада quoted1
Говорил:
Немецкие фирмы поставляли оборудование на Олимпиаду-80, как буд то игры проходили у них дома. Без Daimler-Benz, Salzgitter, Küppersbusch, Kalle, Osram, Siemens, SEL и других малых предприятий, таких как Ortmann, спортивный спектакль не смог бы начаться во время.
Около 3.000 немецких фирм участвовали в торговле с гоэкономиками.
Ещё задолго до того как политики из Бонна пошли на первые контакты с Востоком, представители различных фирм искали пути на Восток. Они продавали на Восток рельсы, листовую сталь, монтажные сооружения, автомобили в Польшу, Румынию, СССР. Вначале 70-х начался бум. Krupp построил на комбинате Могилёва две химические фабрики. Linde AG построил на Кавказе нефтехимический завод для производства Олефина. Самый лучший бизнес был у Mannesmann. За 10 лет они поставили в СССР 7 млн тонн больших труб. Немцы продавали современную технику. Концерн Babcock оснащал русские электростанции высококачественым оборудованием. Siemens поставлял современные компьюторы для управления сталолитейных заводов и для обслуживания пассажиров аэропортов.
В строительстве комбината в Курске важнейшую помощь осуществляли немецкие инженеры. Salzgitter построил за 200 млн марок сооружение по транспортировке руды и фабрику по выпуску брикетовой стали. Krupp строит там завод за 350 млн марок. Korf и Lurgi поставляют туда оборудования для редукционного производства стали за 500 млн марок.
Что делает большой брат в Кремле, то повторяют и друзья по СЭВ.
Торговля расцвела с Румынией, Польшей, Венгрией, Румынией, ЧССР и особенно с ГДР.
С 1970 по 1975 экспорт в страны СЭВ из ФРГ увеличился почти в три раза. Импорт удвоился. Во второй половине 70-х страны СЭВ подтянулись.
Немецкие банки щедро давали кредиты, причём под низкие проценты. Причин для недоверия не было. Русские платили во время.
Только с 1970 по 1975 год долги стран СЭВ перед западными банками выросли с 16,8 млрд марок до 66, 5 млрд марок. Даже когда американские банки заморозили свои кредиты, немецкие банки переняли их часть и щедро давали кредиты. На сегодня страны СЭВ должны Западу 236 млрд марок. Из них 20% немцам.
Ещё осенью 1980-го немецкие банки не имели никакого сомнения и заверили СССР кредитов на 10 млрд марок.