>> Вы что, действительно размышляете лозунгами? quoted2
> > Вовсе нет. > Я просто вижу реалии. И озвучиваю. quoted1
А какие реалии? Я вижу русских и укаринцев. Украинцы готовы идти с протянутой рукой, положить свою страну под любой ЕС и США. Переписывать свою историю по указке из вне (все что вы говорите на майдане, за день ранее говорит Бжезинский).... Я горжусь русскими, с ними такие номера не проходят - мы не рабы в отличие от вас... Хотя.. Найдите хоть один пост, где я говорил, что вы рабы... А знаете почему я так не говорю? Потому, что у меня высшее образование... Меня учили критически мыслить... А вот вам я сочувствую... Ибо..Ибо...
Быть попугаем не сложно, надо просто повторять лозунги:
>Вы что, совсем ослепли и не видите, что мы один народ?
-Pokk, На самделе, если по-простому сказать, есть русские украинцы, а есть неопределённая гремучая смесь. Во время нашествия монголо-татарского ига, русские, проживающие на окраине, спсались двумя оттоками. На северо-восток и запад. Северо-вострочные русские смогли сохранить себя в могучих лесах России, вернулись потом назад. Оттого в Росссийских местах пребывания окраинцев до сих пор остались названия окраинских рек и мест. И по жизни они с россиянами идут плечом к плечу. Другой же поток ломанул на Польшу , и там, ассимилироваваших и претерпев огромные гонения со стороны Польских панов, Великого Литовского княжества, образовали совсем другое население Окраины. Т.е. по сути- два разных народа. Поэтому они и орут по сей день cхiд та захид разом. Потому как знают, что нет никакого разу. Т.е не мы с ними разные, а они между собой разные. Вот ссылка, почитай тему. Стёб пропускай, а тема- классная! Там много научых обоснований и исторических ссылок. Её свидомы слили, из-за психа.
> Угрофины по научному это эстонцы, латыши и литовцы. Сорри, но это по научному. quoted1
Угрофины из перечисленных только эстонцы. Латыши и литовцы относятся к летто-литовской группе индоевропейских языков. Кроме эстонцев к угрофинской (не индоевропейской) семье относятся карелы, народы Поволжья (марийцы, мордва, удмурты), коми ну там ещё немного.
> А какие реалии? Я вижу русских и укаринцев. Украинцы готовы идти с протянутой рукой, положить свою страну под любой ЕС и США. Переписывать свою историю по указке из вне (все что вы говорите на майдане, за день ранее говорит Бжезинский).... Я горжусь русскими, с ними такие номера не проходят - мы не рабы в отличие от вас... Хотя.. quoted1
============================== Плюсанул было саму тему и первый пост. По сути тема -,,хватит срача,, Сейчас вижу-поспешил. Это была снисходительная саркастическая ухмылка. Жаль.
> Давайте отклонимся от форумной риторики и зададимся вопросом "Пацаны, вы что, серьезно?" > > Вы действительно думаете, что украинец чем-то, радикально отличается от русского? Вот сколько я был на Украине (а у нас только ленивый не мотался туда за носками), меня реально не могли вычислить кто я. >
> А может посмотреть здраво? Ну, не монголы мы, как гласят многие утверждения, да и вы не тюрки. или мы угрофины. Угрофины по научному это эстонцы, латыши и литовцы. Сорри, но это по научному. Ну.... ээээээээ.... Может мы и подмешались с ними, как и вы, но .... Но.... ггггггггг.... Скажите, а когда закончится эта лажа, и начнется здравый разговор? Ведь "Детский сад" поднадоел. > > Вы что, совсем ослепли и не видите, что мы один народ? quoted1
Киев был сожжен в 1240 году. Ужас охватил не только славян, но и всю Европу. Поговаривали о «зверях из тартара». Просвещенный император Фридрих II призывает королей на борьбу с исчадиями ада. Но рядышком был свой супостат – римский папа. Боролись с ним.
Итак, начинается воплощенный ужас. Киевляне уходят. В этом согласны все. Но куда они исходят?
Московский титан истории Ключевский указывает два пути отлива населения. Первый – за Западный Бук в область верхнего Днестра и верхней Вислы. Т.е., в Галицию и, далее, вглубь Польши. Славяне этим путем возвращались на историческую родину – северные склоны Карпат, откуда вышли в VII веке. Вторая волна направилась на север – в междуречье Оки и Волги. В этом разделении населения Киевской Руси – корень различия украинцев и русских. Рассмотрим подробнее оба вектора.
ДВЕ ВОЛНЫ ОТТОКА. ЭТО ОБИДНОЕ СЛОВО "МАЛОРОССИЯ".
Западная волна. Во второй половине XII века в разы усиливается Галичина. Постоянный сепаратизм Львова, добавим к слову, – эхо славной истории Галичины, самостоятельного княжества, отстаивавшего свою независимость от Киева, а часто и оспаривавшего главенство.. В конце века Роман Мстиславович присоединяет к Галичине Волынь и называет себя «самодержцем земли русской». Его сын – Даниил Романович уже хозяйничает в Киеве и распоряжается всеми столичными делами. В 1240 году татары сожгли Киев. Через шесть лет по местам разорения проезжал западный миссионер Плано Карпини, чьему дневнику мы обязаны информацией о тех событиях. Карпини пишет: «Руси здесь осталось очень мало. Большая часть перебита, либо уведены в плен».
В 1299 году татары наносят второй удар, после которого коренное население Киева разбегается окончательно. Но и это не все. В 1340 году Галицию захватывает Польша, а все остальное Поднепровье достается Литве. Через неполных шестьдесят лет польская королевна Ядвига, обещанная в жены Димитрию Донскому – князю Московскому, внезапно меняет решение и выходит замуж за литовского князя Ягайло. Брак 1386 года соединяет Литву и Польшу в единое государство, в состав которого входит юго-восточная Украина.
Примерно к тем временам приходится появление самоназвания Украинского государства – Малороссия. Впервые термин появился в актах Константинопольской патриархии в 1292 году. А позже, в 1335 году Юрий II Галицкий незаконно, но, заметим, с гордостью, подписывает свои акты – «Dux totius Russiae Minoris» - «Князь всей Малороссии». Словом Малороссия отличали Украину независимую, от Украины, входящей в состав Польско-Литовского конгломерата
Западная волна иссякла к XV веку. Началось обратное движение с Запада в Днепровские степи. Причина проста – в 1480 году произошло свержение ига Золотой Орды. Польские магнаты стали приобретать огромные вотчины на «украине» Польского государства и заселять их своими людьми. К тому же, польское закрепощение крестьян было намного жестче русского и, потому, люди бежали на свои родные земли, где закономерно встретились с остатками прежних кочевых племен. Произошла поздняя ассимиляция с торками, берендеями и печенегами. Так образовалась нынешняя украинская народность. «Чорнобривцi» стали чернобровыми и темноволосыми из-за смешения с тюркскими кочевниками. Знаменитая украинская расчетливость, видимо, также родом от азиатов. ....... http://copypast.ru/2008/09/24/kak_rasseljalis_n...
думать о разделении русских и украинцев может только ВРАГ своего народа. Очевидно же , что вместе мы сильнее . И вместе можно быть находясь в разных странах. Главное быть вместе духом.
,,...Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец» «Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина.) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской... Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов.) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)... нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли.)... С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского.), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток... Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии ».Шахматов. ЭТО КСТАТИ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ И ГЕНЕТИКАМИ И АНТРОПОЛОГАМИ.
> Русофобия есть абсолютно нормальная, физиологичная реакция здорового организма с развитыми рефлексами и хорошей моторикой на существование России... quoted1