свидомый, а ты думал только Госдеп США планирует, кого уничтожить, кого помиловать. Как перекроить карту мира ? По крайней мере у России планы вернуть себе свои исторические территории, и это нормально. То что происходило с Украиной 23 года вина только украинцев. Государство проср*ли. Если бы Россия не составили план по захвату Крыма, его бы захватили США. Порадуйся за нас !!! ......если тебя перевоспитать ты можешь стать хорошим русским патриотом!
> Это конечно не официальное заявление правительства РФ, но и не какой-то там "блогер сказал", и даже не СМИ quoted1
Это частное мнение, такое же как Ваше, или мое. Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> вот это спорно, учитывая то , что Крым теперь непризнанная территория quoted1
Поверьте..денег у России всяко больше.чем на Украине, экономика сильнее, так что, хуже точно не будет.Уже в этом году вливание в Крым будет 2 миллиарда долларов...просветите нас, сколько денег в Крым влила Украина за 23 года?..так,для самообразования.
> То что происходило с Украиной 23 года вина только украинцев. Государство проср*ли. > Если бы Россия не составили план по захвату Крыма, его бы захватили США. > Порадуйся за нас !!! quoted1
А что радоваться? Россияне Россию тоже проср...ли. Развалили всё что только можно развалить. Забыли как российских солдатиков собачьими консервами кормили? А где Сердюков сейчас? Русские сами себя гнобят, а мигрантам из Ср.Азии жоп... лижут (вспомните приговор дворнику-таджику за сломанную челюсть ребёнку черенком от лопаты). И таких примеров тьма. Тьфу.....
> > «Дебилизмом попахивает». Трезвый русский взгляд на Крым > > Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. > > Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым. > > Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. > > Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. > > Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы. > > Второе. Крым — наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. > > Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике. > > Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? > > Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. > > Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами. > > Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19 век, крепостничество и расширение империи. > > Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендии талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан. > > Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? > > Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. > > Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит. > > Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами.Россия пугает. > > Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. > > Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым. > > На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. > > Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. > > Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае...ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри. > > Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. > > Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег — вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. > > Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. > > Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. > > Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. >
> Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны. > > http://ua-1.livejournal.com/171664.html quoted1
Первое. Не Россия отжала полуостров от Украины, а полуостров отжался от Украины. А Япония сможет найти на Курильских островах 57% японцев среди жителей островов для проведения подобного референдума? Нет. Про Чечню даже не пишите - битая карта. Отделиться хотел не народ республики, а кучка бандюков, которые даже и не пытались построить нормальную экономику в регионе. Или торговля людьми, оружием, наркотиками, махинации с российскими банками - это есть экономика? А выпиливание российских телеканалов - это же так демократично, американская демократия же...
Второе. Ящик Пандоры уже открыт странами НАТО в Косово - это свершившийся факт. И вы прям работник ГенШтаба РФ со своими познаниями системы ПВО. Только вот натовские бомбардировщики не летают над городами России. Наверняка бояться этой самой ,,несуществующей,, ПВО.
Третье. Почему это место 20 лет превращается в говно? Россия в этом виновата? Ответ прост, никто не собирался эти 20 лет развивать этот регион. Некогда им было, власть делили между собой. Запаситесь поп-корном и наблюдайте, как все измениться. Воевать крымчане за Россия не пойдут? Дык украинцы чего то тоже не стали воевать за Крым. Армия обсралась по полной. Украинская армия, настоящие бойцы - стрелять в собственное население, это же так героично... Медальки наверно уже готовятся.
Четвертое. Санкции бьют только по нашей экономике? Европа сама страдает от них не меньше. Это выгодно только США. Европа еще одумается, люди думающие головой там еще остались. И с чего вы взяли, что в России совсем ничего не строится? Приведу пример своего региона Республика Хакасия, город Абакан. Год назад открыт большой спортивный комплекс, строится новая больница, строится новое здание национального краеведческого музея, открыты за прошедший год три детских сада, новое асфальтовое покрытие на моей улице. И это только то, что я сам видел своими глазами и только один город. Можно еще продолжить.
Пятое. Людям крыма станет от присоединения лучше. А другим история покажет, рано задавать подобные вопросы. И дибилизмом тут не русским попахивает, а американским. Один черный мальчик хотел ракеты свои поставить на полуострове, потратил на это 5 млрд долларов, а Крым ушел в другом направлении.
Российские телеканалы за мир во всем мире. В режиме войны телеканалы США, Европы и Украины. В России нету призывов с экранов к войне, о введении санкций и т.д. И про производство... Расскажите нам лучше, что производит интересного миру Украина. Что вы все про финнов, лондонцев? Глупец ищет силу в других, мудрец ищет силу в себе. Расскажите нам, как народ украины гордиться своим и.о. президента. Как он летает с обычными гражданами в обычном самолете, как на работу добирается на велосипеде. Давайте начнем с этого.
Украинцы смогли встать и сказать ,,зае..ло!,, Долой экономику, конституцию, мир и порядок. И сделать это с помощью оружия. ,,Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.,, (с) Лондон когда передаст нам Закаева, тогда может быть Москва подумает о передаче украинцам Януковича. Взяли привычку только требовать от России...
Достаточно, чтобы опровергнуть все пять пунктов? Украина сама себя уничтожит. Лучше поднимать свой рейтинг объявляя войну другому государству, чем поднимать свой рейтинг уничтожая свои же граждан в своей стране. ,,Например, я. Я родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть.,, (с) Конечно лучше трусливо сбежать, чем пытаться, что то менать. Кричать о тупости удобней из-за границы легче, чем пытаться что-либо изменить. Стыдно должно быть вам, крысы бегут с тонущего корабля, капитан до последнего обязан спастать свой корабль. Лишь бы не было войны...
> И становится ясно почему Янукович 30 ноября приказал избивать людей.Это было начало операции по уничтожению Украины.Поэтому никто выполнять требования Майдана не собирался.И становится ясно кто и для чего стрелял людей на Майдане.Все по плану. quoted1
На донецком форуме почитай кто и как стрелял в людей на майдане ты очередной утконос со своим призывом выложил пост пентагоновский скажу за себя за свою семью твои предложения забыть 2 и 1 ВОВ ЭТО ДЛЯ НАЦИКОВ РАСКАЖЕШЬ своих бандерлогских. А гореть и боятся как в Одессе извени подвинься или как в Донецке славянске Краматорске род фугасами умирать думай что птшешь свидомый или это все не правда
>думаешь кому-то интересно? > причина таких постов одна - у тебя горит пятая точка, хочешь Крым, вот и пытаешься хоть как-то что-то тяфкать. Но зачем? Крым вам не вернут, успокойтесь, утомили всех вокруг уже. quoted1
Да его и не надо возвращать. Он никуда и не уходил. Это временно оккупированная территория.Это статус Крыма сейчас во все мире. Временная, пока существует путинский режим. А вопрос в другом: нужен ли Крым Украине?
> Да его и не надо возвращать. Он никуда и не уходил. quoted1
он ушел далеко и навсегда. Elena 23309 писал(а) в ответ на сообщение:
> Временная, пока существует путинский режим quoted1
этот "режим" выдуман и никогда не существовал, дело в этом, а следовательно и "временность" этого тоже выдуманная. Elena 23309 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вопрос в другом: нужен ли Крым Украине? quoted1
раз не нужен, что же вы, свидомые, злитесь то так?
>>думаешь кому-то интересно? >> причина таких постов одна - у тебя горит пятая точка, хочешь Крым, вот и пытаешься хоть как-то что-то тяфкать. Но зачем? Крым вам не вернут, успокойтесь, утомили всех вокруг уже. quoted2
>Да его и не надо возвращать. Он никуда и не уходил. Это временно оккупированная территория.Это статус Крыма сейчас во все мире. Временная, пока существует путинский режим. А вопрос в другом: нужен ли Крым Украине? quoted1
> раз не нужен, что же вы, свидомые, злитесь то так? quoted1
А чего не понятного, у них контракт был в Крыму скакать пол года, а тут хрясь и облом, они же уже кредитов набрали, думали в Крыму все отпрыгают, а где теперь деньги брать, под ружье и в нац гвардию не охота, там и платят меньше и не кормят, да и пристрелить могут.